Σελίδες

08 Οκτωβρίου 2014

Για την συνάντηση που κάλεσε η ΑΝΤΑΡΣΥΑ την
Παρασκευή 3 Οκτώβρη

Με πρωτοβουλία των δυνάμεων της ΑΝΤΑΡΣΥΑ πραγματοποιήθηκε συνάντηση οργανώσεων την Παρασκευή 3/10. Τέθηκαν στο τραπέζι 3 προτάσεις για το επόμενο διάστημα:
1. Η πραγματοποίηση διαδήλωσης την ημέρα ψηφοφορίας στη Βουλή για την παροχή ψήφου εμπιστοσύνης στη κυβέρνηση,
2. η διοργάνωση συγκέντρωσης-πορείας κατά την διάρκεια της τελικής έλευσης της τρόικας και της δρομολόγησης νέων μέτρων
καθώς και
3. η αντιμετώπιση του ζητήματος του χρέους.

Η οργάνωσή μας συμμετείχε στη συζήτηση τοποθετούμενη ως εξής:
1. Για το ζήτημα της ψήφου εμπιστοσύνης, θεωρούμε ότι η στάση των δυνάμεων της εξωκοινοβουλευτικής αντιιμπεριαλιστικής και αντικαπιταλιστικής Αριστεράς δεν μπορεί να καθορίζεται από τις όποιες κοινοβουλευτικές διαδικασίες προωθούνται με πρωτοβουλία είτε των σημερινών είτε επίδοξων διαχειριστών του συστήματος. Πολύ περισσότερο που η σημερινή κινηματική άπνοια στα μέτωπα της επίθεσης με ευθύνη των κυρίαρχων αστικών και ρεφορμιστικών δυνάμεων διαμορφώνει πρόσφορο έδαφος σε εκλογικές αυταπάτες, χτυπώντας ταυτόχρονα την κατεύθυνση του ταξικού αγώνα, της αντίστασης, της διεκδίκησης και της ανατροπής της αντιλαικής επίθεσης.
Μια διαδήλωση σε αυτή τη συγκυρία και μ’ αυτή την αφορμή, με δοσμένη την κατάσταση του κινήματος, χωρίς να έχουν προηγηθεί κεντρικού χαρακτήρα αγώνες παρά αποσπασματικές κινητοποιήσεις, το μόνο που θα μπορούσε να «συνολικοποιήσει» είναι η απογείωση του κοινοβουλευτικού κρετινισμού, της λογικής της ανάθεσης και της προσμονής της «λύσης» από διαδικασίες έξω από την ταξική πάλη και τις αναγκαιότητες που αυτή θέτει.
Πολύ περισσότερο που το αίτημα «να πέσει η κυβέρνηση» (απ’ τα κάτω και τ’ αριστερά) που τίθεται ως κεντρικό ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ ρίχνει νερό στο μύλο του ΣΥΡΙΖΑ, βραχυκυκλώνοντας τη σκέψη και τη δράση όχι μόνο πλατιών λαικών στρωμάτων αλλά και ενός αγωνιστικού και κινηματικού δυναμικού που εξακολουθεί να πιστεύει στη δύναμη του οργανωμένου μαζικού εξωκοινοβουλευτικού αγώνα. Επομένως δεν συμφωνήσαμε στη συγκεκριμένη πρόταση.
2. Για το ζήτημα της ιμπεριαλιστικής παρέμβασης (τρόικα) και των νέων μέτρων της κυβέρνησης, υπερθεματίσαμε στην ανάγκη διοργάνωσης διαδήλωσης με την ευρύτερη δυνατή συμμετοχή δυνάμεων στο κέντρο της Αθήνας. Δηλώσαμε από τώρα την συμμετοχή μας, διατηρώντας το δικαίωμα διαφοροποίησής μας από ένα πολιτικό πλαίσιο που θα θέτει λαθεμένους κατά τη γνώμη μας στόχους. Όλα αυτά, προφανώς, θα τεθούν στο τραπέζι της συζήτησης πιο συγκεκριμένα εν όψει της ανάληψης της σχετικής πρωτοβουλίας.
Το σοβαρό θέμα της νέας κλιμάκωσης της επίθεσης που προδιαγράφεται (κι αυτό ανεξάρτητα από τακτικούς ελιγμούς των φορέων της) απαιτεί λογική και πρακτική κοινής δράσης και διευκόλυνσης της μαζικής συμμετοχής κόσμου. Κάτω απ’ αυτό το πρίσμα αντιμετωπίζουμε ως καλοδεχούμενες πρωτοβουλίες που εντάσσονται σε μια τέτοια κατεύθυνση.
3. Αναφορικά με το θέμα του χρέους, δεν κρίναμε σκόπιμο σ’ αυτή τη φάση να προχωρήσουμε παραπέρα. Άλλωστε η συζήτηση αναλώθηκε ελάχιστα σε αυτό χωρίς ν’ ανοίξουν ιδιαίτερα τα ζητήματα πέρα από την πρόταση να υπάρξουν συζητήσεις. Το ποιο ζήτημα θα αναχθεί σε κεντρικό την επόμενη περίοδο εξαρτάται από αυτούς που έχουν την πρωτοβουλία των κινήσεων, κυρίως εκτός Ελλάδας και δευτερευόντως εντός. Και να μη ξεχνάμε τη σύγκρουση που μαίνεται αδυσώπητη σ’ ένα ευρύ γεωγραφικό τόξο από την Ουκρανία ως τη Λιβύη.
Οι προκλήσεις είναι μπροστά μας…
 http://www.kkeml.gr/

33 σχόλια:

  1. Ανώνυμος9/10/14, 4:11 μ.μ.

    Στην κινητοποίηση καλούν σωματεία και ομοσπονδίες, η ΑΝΤΑΡΣΥΑ, φαντάζομαι και ο ΣΥΡΙΖΑ, δεν ξέρω για το ΚΚΕ, ελπίζω. Δεν είναι δηλ ένα κομματικό ραντεβού, και τόση επιπολαιότητα δεν συγχωρείται.

    Το πιθανότερο βέβαια είναι να μην έχει κόσμο στην κλίμακα που πρέπει, αλλά απουσίες με επιχειρηματολογία ότι "συμφέρει τον ΣΥΡΙΖΑ" δεν μπορούν να σταθούν από την αριστερά. Ναι είναι αντικυβερνητική κινητοποίηση, άρα "συμφέρει" την αντιπολίτευση. Ναι το κίνημα είναι πίσω, η στρατηγικού τύπου συνθηκολογηση της αριστεράς το 2012 και η ήττα που έφερε σε συνθήκες ανοιχτής ιμπεριαλιστικής επέμβασης στις εκλογές, η κοινωνική δυστυχία, η ανάθεση στην αναμονή του σοσιαλφιλελευθερου σωτήρα Τσίπρα κλπ, έχουν αποσυγκροτήσει το κίνημα, τις μαζικές και συλλογικές πρακτικές και αναπαραστάσεις. Δεν είναι όμως αυτό λόγος να τα παρατάμε, και ακόμα χειρότερα να λέμε ότι είναι ένα το κρατούμενο ότι δεν έχουμε κίνημα.

    Επίσης συμφέρει την κυβέρνηση η άρνηση του "κάτω η κυβέρνηση". Γιατί έχουμε το παράδοξο στην αριστερά, οι εισηγητές των απολίτικων λογικών (συμφέρει τον ΣΥΡΙΖΑ) να λένε "αααα, μην πούμε κάτι για τον ΣΥΡΙΖΑ, είμαστε ΝΔ". Εσείς γιατί το εφαρμόζετε δηλ ?

    Ούτε η παρακολούθηση από την τηλεόραση για να σκάσετε μύτη να μοιράσετε προκήρυξη είναι κάτι θεμιτό. Γιατί μην που πείτε ότι αν η πρόβλεψη της αποτυχίας δεν βγει, δεν θα πάτε, και καλά θα κάνετε, αλλά καλύτερα είναι από την αρχή.

    Έχοντας λοιπόν πει ότι δεν θέλετε να γίνει καμία κινητοποίηση αύριο, τα υπόλοιπα που λέτε είναι άσχετα. Να μην έρθετε σε καμία λέω εγώ αν το πάμε έτσι. Ή ελάτε και αύριο με το πλαίσιο σας, όπως λέτε για την άλλη κινητοποίηση.

    "κάποιος σύντροφος"

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. Ανώνυμος9/10/14, 5:18 μ.μ.

    Δεν μπορώ να αντισταθώ
    1) δεν παίρνω θέση για την ορθότητα ή την μη ορθότητα της απόφασης που αναφέρει η ανάρτηση. Δεν έχω τα στοιχεία και τους όρους για να το κάνω
    2) ΕΑΝ πάρουμε σαν δεδομένο ότι στόχος είναι η ανάπτυξη αντίστασης στην κυβερνητική πολιτική και στις ιμπεριαλιστικές επιβολές τότε πρέπει να αναζητήσουμε απάντηση στο ερώτημα : η παρουσία - συμμετοχή είναι που συμβάλλει σε κάτι τέτοιο την ώρα που αντικειμενικά οι όροι που έχουν διαμορφωθεί είναι όροι επιλογής διαχειριστή, ή η απόπειρα ανατροπής τους, ή πολιτική τοποθέτηση έναντι του και η δράση σε άλλα μέτωπα.
    3) για να γίνει όμως κάτι τέτοιο πρέπει η απάντηση στο προηγούμενο ΕΑΝ να είναι θετική και ομόφωνη. Είναι όμως ? δεν νομίζω. Πολύ απλά διότι το κλίμα δεν συμπαρασύρει απλώς κάποιους αλλά αντίθετα διαμορφώνεται όπως διαμορφώνεται και από αυτούς.
    4) έτσι το ερώτημα και η επιθετική κριτική δεν έχουν τέτοιου είδους νόημα και αξία προβληματισμού που θα είχαν αν και όταν τίθονταν από κάποιον και με τρόπο που καλούσε στο σπάσιμο του κλίματος εκλογικής μοιρολατρίας αναμονής. Για να γινόταν κάτι τέτοιο βέβαια θα υπήρχε σαφής θέση και κατονομασμός των τάσεων προσκόλλησης στο ρεύμα του κυβερνητισμού και στο πόσο αυτό έχει συντελέσει στην διαμόρφωση του συγκεκριμένου κλίματος, τι ευθύνες έχει, πως πρέπει να πολεμηθεί, να ανατραπεί και λοιπά
    5) "Να μην έρθετε σε καμία λέω εγώ αν το πάμε έτσι". 5, 6 χρονών, ή αλλιώς πάοκ είμαι ξέρω γω, μία σου και μία μου κλπ. Και για να προλάβω το ότι η φράση που παρέθεσα δεν είναι ολόκληρη αλλά μισή, ότι αυτό είναι φτηνό κόλπο κλπ, αλλά και όχι μόνο για αυτό : "Ή ελάτε και αύριο με το πλαίσιο σας, όπως λέτε για την άλλη κινητοποίηση". εδώ είναι η ουσία. ή θα έρθετε με το πλαίσιο και τους όρους που λέω εγώ, όποτε λέω εγώ και στο κλίμα που επιλέγω εγώ, και επειδή εγώ είμαι μεγαλόκαρδος λέω ότι μοιράσετε αν θέλετε και τις αντιρρήσεις σας ή είστε κακοί. Εγώ είπα εγώ αποφάσισα τέλος, εσείς απλά υπάρξτε και για να να γίνει αυτό μόνο εκεί και όπως εγώ θέλω (και άρα το κάλεσμα για τι έγινε πέραν από το για τα μάτια του κοσμου και όχι μόνο) Ή με μας ή στο καλό. Στο καλό λοιπόν μιας και τι να κάνουμε ο μαχόμενος τομέας της κυβερνητικής ανέλιξης κάποιων δεν κάνει για όλους πάοκ θα είσαι αλλιώς.....
    6) τέτοιες "κριτικές" δεν βοηθούν να γίνουν κριτικές και διάλογοι σκέψεις για το ορθό ή μη της κάθε επιλογής, για ανάπτυξης επιχειρηματολογίας πάνω στις σωστές τακτικές επιλογές.........

    ή μήπως βοηθούν ?

    στα πολύ γρήγορα, Λ.Σ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. Κάποιε σύντροφε.

    Όταν το κείμενο επισημαίνει σαν αρνητικό ότι το τάδε "συμφέρει το ΣΥΡΙΖΑ", το κάνει επειδή πιστεύει ότι οι ανάγκες του ΣΥΡΙΖΑ και οι ανάγκες του λαού είναι δύο διακριτά πράγματα, και ως διακριτές ανάγκες που είναι, απαντιούνται με διαφορετικές στρατηγικές.

    Επιπρόσθετα, το κείμενο εκτιμάει ότι στη συγκεκριμένη πρόταση κινητοποίησης, και με βάση τα συγκεκριμένα δεδομένα, υποτάσσεται ο λαός στη στρατηγική του ΣΥΡΙΖΑ και όχι το ανάστροφο.

    Άρα έχουμε να κάνουμε με μία μέθοδο και με την εφαρμογή της σε ένα πρόβλημα. Με τι απ' τα δύο διαφωνείς;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. Ανώνυμος9/10/14, 6:23 μ.μ.

    Σύντομα γιατί όποιος θέλει να καταλάβει προβληματίζεται τουλάχιστον για τη θέση του άλλου και δεν λέει... συνδικαλιστικές σοφιστίες τύπου: όποιος δεν λέει
    "κάτω η κυβένηση" βοηθάει την ΝΔ, ενώ αν λέει "κάτω η κυβέρνηση" βοηθάει το ΣΥΡΙΖΑ, λές και με το "κάτω η κυβέρνηση" δεν υπάρχει πρόβλημσ και πριν το ΣΥΡΙΖΑ ή το "καλό" Πασόκ. Διαδήλωση την ημέρα ψηφοφορίας στη Βουλή για την παροχή ψήφου εμπιστοσύνης στη κυβέρνηση!!!! Μπα; Ωραία κοινοβουλευτική παρέμβαση των δυνάμεων του εξωκοινοβουλευτικού ταξικού αγώνα. Το πως συμμετέχουν στον κοινοβουλευτικό αγώνα οι "εξωκοινοβουλευτικοί" (που ανόητα ερμεινεύεται, Α! είναι αυτοί που λένε οπωσδήποτε όχι στα κοινοβούλεια), δεν είναι "μη δώσετε παρακαλώ ψηφο εμπιστοσύνης στην κυβέρνηση" αλλά το διεκδικούμε όρους να πάρει κυβέρνηση και εξουσία η εργατιή τάξη και ο λαός. Αυτό δεν είναι ταξική (αστική ή εργατική)το πραγματικό νόημα της πολιτικής; Και οι κυβερνήσεις πέφτουνε (και όλα... δεν μένουν τα ίδια), όχι όταν διαρκώς επαναλαμβάνεις "πέσε, πέσε, πέσε" αλλά όταν διεκδικείς να ανατραπεί η κυβερνητική πολιτική. Καμία κυβέρνηση δεν στέκεται αν δεν μπορεί να εφαρμόσει την πολιτική της. Και λίγο εξωκοινοβουλευτικός αγώνας, δηλαδή μέσα στην κοινωνία δεν βλάπτει.

    Ενας καλοπροάιρετος σύντροφος.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  5. Ανώνυμος9/10/14, 7:00 μ.μ.

    Δεν έχουν καμία σχέση αυτά που λέτε με την κουβέντα. Αυτήν που θέλω να κάνω εγώ τουλάχιστον, γιατί εσείς θέλετε να μιλήσετε για τον ΣΥΡΙΖΑ. Εγώ για την ανάταση του κινήματος. Μα περνάει μέσα από το τσάκισμα (πολιτικά, την ακύρωση και την ήττα) του ΣΥΡΙΖΑ, θα μου πείτε. Ελάτε να τον τσακίσετε, θα σας πω. Τουλάχιστον το ΚΚΕ το επιχειρεί, παντού. Στον πολιτικό λόγο, στους χώρους, στον δρόμο. Όχι λέτε εσείς, τελικά, μας αρκεί να τον καταγγέλουμε. Κακώς, αν πρέπει να τσακιστεί, έχετε ευθύνη. Κανείς δεν δικαιούται να διατυπώνει στόχους που δεν μπορεί τελικά να φέρει σε πέρας, όταν είναι άμεσοι, δεν λέω για πιο στρατηγικά θέματα.

    Αν λοιπόν είναι θέμα η παραδειγματική ήττα του ΣΥΡΙΖΑ, κάντε το. Αν ο ΣΥΡΙΖΑ είναι ότι είναι, (που είναι ανοιχτό θέμα βέβαια, πολλοί λένε ότι είναι αστικό κόμμα, άλλοι το βασικό αστικό κόμμα, άλλοι οποροτυνίστικο, και άλλοι μια τυπική εκδοχή ρεφορμισμού) αλλά όχι και ο βασικός αντίπαλος ή οτιδήποτε, πάλι η απουσία από μια κινητοποίηση δεν δικαιολογείται.

    Ας πούμε ο σ. ulyanovism λέει ότι δεν του αρέσει η στρατηγική του ΣΥΡΙΖΑ. Μην είσαι μέλος του, πολέμα τον στους χώρους, μην τον ψηφίζεις. Όχι λες εσύ, δεν αρκούν αυτά, θα απέχω και από μια κινητοποίηση. Διαφωνώ ότι είναι δόκιμο.

    ο σ. "καλοπροαίρετος" με μπέρδεψε. Συμφωνείς τελικά να μην γίνεται η αντιπαράθεση με φτηνά επιχειρήματα ότι το τάδε συμφέρει τον ΣΥΡΙΖΑ ή την κυβέρνηση ?

    ο σ ΛΣ με μπέρδεψε ακόμα περισσότερο. Δυστυχώς όχι, δεν είναι δεδομένο ότι θέλουμε κίνημα κατά της πολιτικής της κυβέρνησης και του ιμπεριαλισμού, αυτό επισημαίνω άλλωστε. Και προφανώς ναι, η παρουσία, η ενσώματη συμμετοχή είναι αναγκαία συνθήκη, όχι ικανή όμως.

    "κάποιος σύντροφος"

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  6. Ανώνυμος9/10/14, 7:26 μ.μ.

    Φαίνεται νομίζω καθαρά ότι συμφωνώ
    "να μην γίνεται η αντιπαράθεση με φτηνά επιχειρήματα ότι το τάδε συμφέρει τον ΣΥΡΙΖΑ ή την κυβέρνηση". Το πρόβλημα είναι ότι ενώ συνφωνούμε τελικά διαφωνούμε γιατί... τελικά, καλύτερα ΣΥΡΙΖΑ από ΝΔ. Αυτό είναι το κοσμοϊστορικό ζήτημα που πρέπει να απαντήση ο λαός και η εργατική τάξη που εξαθλιώνεται;;!!! Το πρόβλημα είναι ότι θέλει δουλεία πολύ να συμπεριφερθούμε (εμείς οι εργάτες ή σύμμαχα στρώμματα με τους εργάτες, ο λαός χωρίς εξουσία και μέσ απαραγωγής), ως αυτόνομη κοινωνική δύναμη που έχει τους δικούς της στόχους. Πέρα από το ΖΥΡΙΖΑ και τη ΝΔ. Πρέπει νομιζω να υπάρχει και μια άλλη σκέψη πέρα από τι θα πάθει ο ΖΥΡΙΖΑ και τι θα συμβεί στη ΝΔ. Φοβάμαι όμως ότι "δεν έχουν καμία σχέση αυτά που λέω με την κουβέντα" που θέλει να θέλει... ότι θέλει ο καθένας.

    O καλοπροάιρετος σύντροφος

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  7. Ανώνυμος9/10/14, 7:52 μ.μ.

    Δεν πιστεύω σ καλοπροαίρετε οτι πρέπει να μπαίνει κανείς στην λογική ΝΔ/ΣΥΡΙΖΑ, και το αν είναι καλύτερα, γιατί δεν είναι αυτή η συμπύκνωση της ταξικής αντιπαράθεσης στο πολιτικό επίπεδο, στην συγκυρία.

    Είναι κράτος/αστισμός/ιμπεριαλισμός- αριστερά.

    Με την λάθος ερώτηση, ότι και να απαντήσεις (είτε πεις ΣΥΡΙΖΑ, είτε πεις το ίδιο είναι, είτε πεις ΝΔ οπότε κακώς μιλάμε) λάθος απάντηση θα δώσεις.

    Με αυτή την έννοια ναι έχει εξαιρετική σημασία το θέμα της πολιτικής ήττας (όπως του 12) ή νίκης της αριστεράς και του λαού.

    Γι αυτό άλλωστε είχαμε τις εκλογές Ιούνη 12, έξω από κάθε έννοια αστικής κοινοβουλευτικής δημοκρατικής νομιμότητας, σε συνθήκες παραγωγικού σαμποτάζ, bank run και ξένης επέμβασης στην Ελλάδα, όχι γενικά επειδή υπάρχει ιμπεριαλισμός, ή ειδικότερα επειδή υπάρχει μνημόνιο.

    Υπήρξε επέμβαση στις εκλογές αυτές καθ αυτές, και μια αριστερά που δεν είχε επιτύχει το επίπεδο της λαικής οργάνωσης και της πολιτικής κρουστικότητας για να αμυνθεί. Έτσι ενώ η αριστερά ήταν 15 μέρες πριν τις εκλογές γύρω στο 10 % μπροστά από την ΝΔ, είχαμε το αποτέλεσμα που είχαμε. Και προφανώς αθροίζω όλη την αριστερά, γιατί μια λογική ότι πχ οι ψηφοφόροι του ΚΚΕ δεν θα ψήφισαν μια "αριστερή λαϊκή ενότητα" απέναντι στον ιμπεριαλιστικό παρεμβατισμό και την κοινωνική- εθνική χρεοκοπία, είναι λάθος. Θα την ψήφιζαν, και όχι μόνο οι του ΚΚΕ, και μεγάλο κομμάτι της αποχής.

    Η αριστερά όμως υποτάχθηκε στους εκβιασμούς, και το πράγμα πήγε όπως πήγε. Το δε τέλος του εξεγερσιακού κύκλου με ήττα, και η νέα επιδείνωσή της κοινωνικής συνθήκης έκτοτε, μαζί με την κλιμάκωση της συνθηκολογησης της αριστεράς, την φυσική τρομοκρατία της καταστολής και των σχέσεων κράτους-ναζιστικού παρακράτους, έφερε και την κινηματική πτώση.

    Και εδώ ερχόμαστε στο θέμα. Δεν είναι σκοπός της αριστεράς να αντιστραφεί η πτώση αυτή. Γιατί η ανάθεση και η νηνεμία είναι εσωτερική συνθήκη και των 2 σχεδίων, της σοσιαλφιλελευθερης διαχείρισης του ΣΥΡΙΖΑ και του "επαναστατικού" βερμπαλισμού των υπολοίπων.

    "κάποιος σύντροφος"

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  8. Σωστα διευκρινίζεις οτι συζητάμε σε διαφορετικη βάση. Γιατι εσυ βλέπεις την αναπτυξη του κινήματος μέσα απο την κριτικη στηριξη της μελλοντικης κυβέρνησης του συριζα, ενώ οι γράφοντες του παραπάνω κειμένου, στην συγκρότηση όρων για την ανατροπη της πολιτικης του οποιουδηποτε διαχειριστη και μεσα σε μια τετοια διαδικασία τη συνολικότερη ανατροπη του εκμεταλευτικου συστηματος.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  9. Α! και μια ερώτηση που παρόλο που δεν είναι της παρουσης θα σκάσω αν δεν τη κάνω.

    Τωρα που γυρισε το καραβάνι απο την Ουκρανία τι έχεις να πεις για την κατάσταση εκει;

    Διαβάζοντας το κείμενο του Χατζιστεφάνου τι εχεις να πεις, σε σχέση με το πως εκρινες-κρινατε την κατασταση στις λαικες δημοκρατιες κλπ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  10. Ανώνυμος9/10/14, 8:15 μ.μ.

    δεν έχω διαβάσει το κείμενο του Χατζηστεφάνου

    http://solidarityantifascistukraine.wordpress.com/2014/10/05/534/

    αυτό πρέπει να λες, και το βλέπω είναι στο blog της πρωτοβουλίας, οπότε πηγή μεγάλου άγχους για την άποψη που προσπαθώ/προσπαθούμε να εκφράσουμε, δεν πρέπει να είναι.

    θα το διαβάσω πιο μετά, θα ακούσω και αυτό http://stokokkino.gr/article/12333/To-Kokkino-stin-Oukrania-Entonotatos-o-koinonikos-xaraktiras-tis-diamaxis-stin-Oukrania γιατί προτιμάω να ακούω τον ΑΧ και όχι να διαβάζω, είναι έτσι γλαφυρός και σωστός !

    "κάποιος σύντροφος"

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  11. Ανώνυμος9/10/14, 8:15 μ.μ.

    Διευκρίνηση 1η (μικρής σημασίας): ΖΥΡΙΖΑ=ΣΥΡΙΖΑ. Διεκρίνηση 2η, για μένα σημαντική: το "τι θα πάθει ο ΖΥΡΙΖΑ και τι θα συμβεί στη ΝΔ"... εκλογικά, εννοοώ, "καλύτερα ΣΥΡΙΖΑ από ΝΔ"... στην κυβέρνηση καπιταλιστικής διαχείρησης, εννοώ. Ολα στρέφονται γύρω από τις εκλογές. Σαν να αλλάζουν εκλογικά οι ζωές μας. Αυτός είναι ο τρόπος που σκέφτεται η αστική τάξη που καθόλου εκλογικά δεν πήρε την εξουσία. Τώρα λέει εκλογικά που την έχει, κι αν πότε την χάσει δεν πρόκειται ποτέ να πει εκλογικά-δημοκρατικά για να την ξανακατακτήσει. Η Αριστερά γιατί το κάνει; Νομιζει ότι θα της παραδοθεί η εξουσία... εκλογικά; Δηλαδή, συμφωνώ με το κείμενο "Για την συνάντηση που κάλεσε η ΑΝΤΑΡΣΥΑ την
    Παρασκευή 3 Οκτώβρη": ο εκλογικός-κοινοβουλευτικός κρετινισμός της αριστρεράς είναι η μάστιγα της εποχής μας. Εκεί αποδίδω την κύρια ευθύνη της κινηματική πτώση. Φταίνε και άλλα. Εκεί αποδίδω και την πρόταση συμμετοχής σε διαδήλωση ενάντια στη ψήφο εμπιστοσύνης. Λογικό δεν είναι να μη θέλω να συμμετάσχω;
    ΥΓ. Ψηφίζω και δεν θέλω να πάμε σε προ-κοινοβουλευτικές εποχές(Λουδοβίκος 16ος, Τσάρος, Χίτλερ κλπ). Ούτε νσ επιβληθεί μια άποψη την οποία ο λαός δεν συμμερίζεται. Την κοροϊδία του λαού πως να τον κάνουν σκλαβω δεν μπορώ. Την άλλη άποψη την αντέχω.

    Ενας (καλοπροαίρετος) σύντροφος.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  12. Ανώνυμος10/10/14, 2:04 π.μ.

    Κάποιε σύντροφε μιλάς για αριστερά γενικά και για λαϊκή ενότητα, μάλλον τύπου αλιέντε.

    Τα συμπεράσματα που έχεις βγάλει εσύ από την ιστορία του επαναστατικού κομμουνιστικού κινήματος πώς καθορίζουν την αριστερά; Σαν ένα κόμμα τύπου ΣΥΡΙΖΑ ; Ποιά είναι η ταξική της αφετηρία και βάση ; Η έκφραση των μικρομεσαίων που διαλύονται-διαλύθηκαν;

    Στο 2014 ένας άνθρωπος που δεν έχει καταλήξει στο τι είναι το πραγματικά αποτελεσματικό για τον λαό και τους εργαζόμενους στο δίπολο κυβέρνηση-κίνημα , κοινοβουλευτική-εξωκοινοβουλευτική πάλη, αιτήματα και στόχοι πάλης από τον λαό για τον λαό σε αγεφύρωτη αντίθεση με το σύστημα και τους θεσμούς του, όξυνση της καπιταλιστικής κρίσης και όξυνση των αδιεξόδων των ιμπεριαλιστών και της ντόπιας αστικής τάξης, και άλλα τόσα...

    Το πόσο γελοίο είναι να γίνει διαδήλωση για την ψήφο εμπιστοσύνης στην κυβέρνηση , κλείνοντας το μάτι και ανοίγοντας με τα μπούνια την λογική της μελλοντικής εξωκοινοβουλευτικής αριστερής αντιπολίτευσης η οποία θα πιέζει τις αντιφατικές κυβερνήσεις και θα "νομοθετεί" από το πεζοδρόμιο ...

    Μεγαλύτερη παραδοχή της ήττας για τον χειμαζόμενο λαό από το σύρσιμο των αγωνιζόμενων κομματιών του κινήματος σε ρόλο κομπάρσου σε έναν κυβερνητικό κρετινισμό ,δεν υπάρχει. Χωρίς μικρομεγαλισμούς και μεγαλομανίες, με το μικρό μέγεθος όλης της εξωκοινοβουλευτικής αριστεράς , με ότι χαρακτηριστικά έχει σήμερα , το να σκεφτεί κάποιος !!!! ότι θα μπεί σε μία τέτοια διαδικασία είναι απλά μοιρολατρία και κάνει μεγάλη ζημιά στις συνειδήσεις όποιων αγωνιστών ακόμη παλεύουν από όποιο μετερίζι. Είναι σαν να λέμε στους ευατούς μας και σε όλους όσους αγωνίζονται ή αγωνίστηκαν , χαλκιδικιώτες, καθαρίστριες, καθηγητές και όποιον άλλο κλάδο , ότι μάγκες και μάγκισες η φάση είναι να πέσει η κυβέρνηση γιατί πάμε χαμένοι.

    Πόσο ανθρωπάκι πρέπει να είναι κάποιος και απογοητευμένος από τον δρόμο του αγώνα για να γίνει τσουτσέκι μίας λογικής (και όχι του ΣΥΡΙΖΑ που απλά τυχαίνει να την εκφράζει τώρα ) της μη αποτελεσματικότητας των αγώνων και ταυτόχρονα να συντάσσεται με την αριστερά της ανατροπής και δεν ξέρω γω τι άλλο ;

    Προσωπικά μου φαίνεται πολύ εμετικό και να σκεφτεί κάποιος κάτι τέτοιο.
    Όταν σκιστούν τα όρια δεν υπάρχει γυρισμός. Να κάνουμε και διαδήλωση υπέρ μίας ψήφου ανοχής μίας κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ αύριο. Μετά να κάνουμε και διαδήλωση υπέρ του δικαιώματος μίας κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ να κάνει δημοψήφισμα . Στη συνέχεια να κάνουμε διαδήλωση για την διενέργεια του δημοψηφίσματος. Να κάνουμε διαδήλωση για την υποστήριξη νομοθετημάτων που θα προτείνει μία όποια κυβέρνηση τύπου ΣΥΡΙΖΑ .

    Στο τέλος να σταματήσουμε αν βλέπουμε το κοινοβούλιο σαν ένα μέσο και να το δούμε ώς το μόνο στο οποίο μπορεί ο λαός να ελπίζει σήμερα .
    Ταξικό κίνημα και λαϊκό κίνημα και κουραφέξαλα ε;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  13. Ανώνυμος10/10/14, 2:19 π.μ.

    Τα λόγια είναι σκληρά, αλλά οι εποχές είναι σκληρότερες .

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  14. Ανώνυμος10/10/14, 3:59 π.μ.

    Γουντι ξαναγράφτο με λιγότερο βρισιδι.

    Παλι δεν θα απαντήσω γιατί δεν λες τίποτα αλλα για να μπόρεις να λες οτι είσαι κομμουνιστής.Ο οποίος μπορεί να αστόχησει στο επιχείρημά, την γραμμή, την διατύπωση, ή να πιστεύει όπως εσύ στην ματαιότητα των αγώνων.

    Να βρίζει έτσι τασεις συναγωνιστικες τέλος πάντων, σύσκεψη σχολιάζουμε να με πάρει ο διάολος, δεν μπορεί.

    Είστε τσουτσεκια θα έλεγες αν ήσουν εκεί ?

    "κάποιος συντροφος"

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  15. Ανώνυμος10/10/14, 11:10 π.μ.

    Καλά... Εδώ μας πατάνε στο λαιμό και εσύ μου λές για καθωσπρεπισμούς. Συγνώμη αλλά έτσι νιώθω, δεν προσέβαλλα κανέναν και δεν πρόκειται να καλωπίσω την έκφραση των συναισθημάτων μου απλά για το σαβουάρ βίβρ.

    Και να είναι 100% η άποψη μου ότι το να μετατρέπονται τα αγωνιστικά κομμάτια του κινήματος σε ακολουθητές και κομπάρσους των κοινοβουλευτικών διαδικασιών και κομμάτων μου φαίνεται αηδιαστικό.

    Αφού αηδιάζω να μην το πώ;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  16. Όχι αγαπητέ, το πρόβλημα δεν είναι ο ΣΥΡΙΖΑ. Το πρόβλημα είναι ότι εσύ δεν έχεις καθαρή άποψη για το ΣΥΡΙΖΑ. Και η συζήτηση γίνεται επειδή προφανώς έχουμε διαφορετικές εκτιμήσεις σ' αυτό το θέμα. Δεν μπορούμε να κάνουμε συζήτηση χωρίς να διατυπώνεις καθαρά τη δική σου εκτίμηση.

    Λες ότι δεν είναι δόκιμο να απέχεις από μια κινητοποιήση. Αυτό μπορεί να σημαίνει δύο πράματα:

    1) είτε πρέπει να συμμετέχουμε σε όλες τις κινητοποιήσεις, όποιος και με όποιο στόχο κι αν τις καλεί,

    2) είτε έχεις διαφορετικά κριτήρια για το πότε συμμετέχουμε σε κάποια κινητοποίηση.

    Το παίρνω σα δεδομένο ότι ισχύει το δεύτερο. Το "όλοι μαζί" έχει όρια, αλλιώς δεν θα είχαμε διακριτά κόμματα και οργανώσεις.

    Ποια είναι, λοιπόν, για σένα αυτά τα κριτήρια;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  17. Ανώνυμος10/10/14, 1:08 μ.μ.

    Γούντι κατόπιν ωρίμου σκέψεως, κατέληξα πως η λύση στο πρόβλημα σου είναι η δραμαμίνη, ή να στύψεις λίγο λεμονάκι.

    Ulyanovism μην ακολουθείς πρακτικές τηλεοπτικών παράθυρων. Μια άποψη που δεν είναι η δική σου, δεν πάει να πει ότι δεν είναι καθαρή.

    Την έχω γράψει ένα δισεκατομμύριο φορές, και σε αυτό το post συνάγεται. Δεν είναι μια άποψη που να με οδηγεί ότι σε όποια κινητοποίηση είναι ο ΣΥΡΙΖΑ δεν πάω. Αυτό λες, ακόμα και αν το αρνηθείς.

    Δεν έχουμε διαφορετικά κόμματα και οργανώσεις για να μην πάμε στις ίδιες κινητοποιήσεις. Δεν λέω τους κανονικούς λόγους για να μην γίνει σεντόνι, αλλά αυτό που λες είναι ιδεολογικοποίηση της άρνησης κάθε κοινής δράσης.

    Δεν παίρνουμε μέρος σε αντιδραστικές κινητοποιήσεις, αλλά μια κινητοποίηση εναντίον της κυβέρνησης της φτώχειας, της ανεργίας, της κατάλυσης κάθε κυριαρχίας, που την καλούν ή την στηρίζουν μαζικοί και αριστεροί φορείς, δεν είναι αντιδραστική κινητοποίηση. Δεν έχει πχ συντεχνιακά αιτήματα (να σωθεί ο τάδε κλάδος πχ έναντι άλλων) είναι μια αντικυβερνητική κινητοποίηση, δεν σηκώνει καν πολύ φιλοσοφία. Οποιος δεν θέλει το "κάτω η κυβέρνηση" δεν το βάζει, αν και είναι πράξη υπόκλισης στην νομιμότητα του ιμπεριαλιστικά υποκινούμενου κράτους έκτακτης ανάγκης.

    Αλλά κάποιοι θεωρούν κάποιους ρεφορμιστές, συνήθως γίνεται και το ανάποδο, δεν τελειώνει αυτό, και σίγουρα δεν τελειώνει μεταξύ αριστερών με περίπου πεπερασμένες και διαμορφωμένες απόψεις και πρακτικές.

    "κάποιος σύντροφος"

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  18. Ανώνυμος10/10/14, 1:23 μ.μ.

    για μένα δραμαμίνη είναι το κίνημα , για σένα η κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ .

    Γκε γκε;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  19. Ανώνυμος10/10/14, 1:27 μ.μ.

    Γούντι προσπαθούμε να μιλήσουμε πολιτικά, αν θες, δεν μπορώ να το επιβάλλω, μην χώνεσαι.

    "κάποιος σύντροφος"

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  20. Ανώνυμος10/10/14, 1:55 μ.μ.

    Ο Συριζα αληθεια, σε ποιες κινητοποιησεις παει?

    Και αμα τυχει και παει με ποσο κοσμο παει? (Μην ξεχνας υποτιθεται πως παει για αυριανη κυβερνηση και πλασαρεται ως η κυρια, ο κορμος της αριστερας και καλα!)
    Με οσους παει στις εκλογικες συγκεντρωσεις?

    Δεν πειραζει ομως αν δεν σου κατσει η συγκεντρωση Συριζα-Ανταρσυα εχει και την 1η Νοεμβρη το ΚΚΕ.
    Θα πανε φανταζομαι, ολοι οσοι εχουν την δικη σου λογικη(οι Συριζαιοι και λοιπες Δημοκρατικες δυναμεις), σε "...μια κινητοποίηση εναντίον της κυβέρνησης της φτώχειας, της ανεργίας, της κατάλυσης κάθε κυριαρχίας, που την καλούν ή την στηρίζουν μαζικοί και αριστεροί φορείς..." οπως αυτη του ΚΚΕ ετσι δεν ειναι?

    Πολλες φορες παντως αισθανομαι πως το ΚΚΕ(μ-λ) εχει πολυ μεγαλη δυναμη και επιρροη στον κοσμο, αμα αυτο φταιει που δεν "πεφτει" η κυβερνηση, αυτο φταιει που δεν βγαινει πρωτο κομμα ο Συριζα κλπ.

    Δικαιωμα να μην κανει αβαντα στον Συριζα εχει το ΚΚΕ(μ-λ)?

    22

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  21. Ανώνυμος10/10/14, 2:08 μ.μ.

    το κκε μλ δεν φταίει που δεν βγαίνει πρώτος ο ΣΥΡΙΖΑ, αλλά είναι μεταξύ αυτών που φταίνε για το ότι συζητάμε το ψευτοδίλημμα αν βγει πρώτος ο ΣΥΡΙΖΑ ή όχι.

    με κόλλησες στον τοίχο τώρα με 1η Νοέμβρη? Θα έπρεπε να υπάρχουν εκείνη η σχέση ανάμεσα σε κόμματα, κομμάτια του κινήματος κλπ, ώστε να πάνε όλοι σε μια κινητοποίηση του ΠΑΜΕ.

    το κκε μλ έχει κάθε δικαίωμα να μην κάνει αβάντα στον ΣΥΡΙΖΑ αλλά και κάθε δικαίωμα να μην το εξασκεί. Και δεν έχω και κανέναν τρόπο να του αφαιρέσω δικαιώματα.

    "κάποιος σύντροφος"

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  22. Ανώνυμος10/10/14, 8:59 μ.μ.

    Να είμαστε λίγο συνεπείς με αυτά που λέμε. Γιατί διαφορετικά κάνουμε τον ποιο κακό συνδικαλισμό (αυτόν που αναζητά τη ψήφο) ή μήπως πρόκειται απλά για κοινοβουλευτική ψηφοθηρία;
    1. Κάποιε σύντροφε, συμφώνησες αν κατάλαβα καλά «να μην γίνεται η αντιπαράθεση με φτηνά επιχειρήματα ότι το τάδε συμφέρει τον ΣΥΡΙΖΑ ή την κυβέρνηση». Τότε προ τι το… απίστευτα ύπουλο και η ανέντιμη αντιπαράθεση: «Οποιος δεν θέλει το "κάτω η κυβέρνηση" δεν το βάζει, αν και είναι πράξη υπόκλισης στην νομιμότητα του ιμπεριαλιστικά υποκινούμενου κράτους έκτακτης ανάγκης»; Δεν θέλουμε μάλλον να καταλάβουμε, ή κάνουμε πώς δεν καταλαβαίνουμε τι λέει ο «άλλος» γιατί… έτσι μας βολεύει.
    2. Μου φαίνεται εξυπνάδα να θολώνουμε τόσο τα νερά και να βαφτίζουμε μια κινητοποίηση ενάντια στη ψήφο εμπιστοσύνης στην κυβέρνηση (να υποψιαστώ ότι θα ακολουθήσουν και κρίσιμες επερωτήσεις από τον κόσμο που θα παραβρεθεί, ή είναι αυτό αποκλειστική δουλειά των κοινοβουλευτικών μας εκπροσώπων), με την γενική… κομπίνα προς πάσα χρήση: μα, είναι «μια κινητοποίηση εναντίον της κυβέρνησης της φτώχειας, της ανεργίας, της κατάλυσης κάθε κυριαρχίας, που την καλούν ή την στηρίζουν μαζικοί και αριστεροί φορείς, δεν είναι αντιδραστική κινητοποίηση». Δεν ξέρω τι πιστεύει ο καθένας για αυτήν την κινητοποίηση, πάντως οι διοργανωτές «με ενημερώνουν» ότι είναι μια κινητοποίηση ενάντια στην παροχή ψήφου εμπιστοσύνης.
    3. Λες ότι είναι «μια άποψη που να με οδηγεί ότι σε όποια κινητοποίηση είναι ο ΣΥΡΙΖΑ δεν πάω». Ωραία! Μήπως από εδώ βγαίνει ότι σε κάθε κινητοποίηση που είναι ο ΣΥΡΙΖΑ πάω; Πάλι αυτός ο «γύρο από το ΣΥΡΙΣΟ εγκλωβισμός», που όλοι λέμε βέβαια να αποφεύγουμε.
    4. Επίσης, λες «η ανάθεση και η νηνεμία είναι εσωτερική συνθήκη και των 2 σχεδίων, της σοσιαλφιλελευθερης διαχείρισης του ΣΥΡΙΖΑ και του "επαναστατικού" βερμπαλισμού των υπολοίπων». Επιτέλους, να και κάτι με το οποίο συμφωνώ απόλυτα! Μόνο που ποιός είναι ο "επαναστατικός" βερμπαλισμός; Να αναφέρεσαι στην ταξική πάλη ως λαϊκή διέξοδο ή τα «επαναστατικά, μεταβατικά, κυβερνητικά προγράμματα δυαδικής εξουσίας» που θα σώσουν το λαό όταν «επαναστατικά» μας δώσει τη ψήφο του. Ισως κάποιο να φαντάζονται τον εαυτό από τώρα ως «Λένιν» στα έδρανα της σημερινής βουλής (κάποιοι πρώην «σύντροφοι» ήδη το κάνουν).
    5. «Με αυτή την έννοια ναι έχει εξαιρετική σημασία το θέμα της πολιτικής ήττας (όπως του 12) ή νίκης της αριστεράς και του λαού». Τι ακριβώς έγινε το12 και δεν το πήραμε χαμπάρι; Ηττα της αστικής τάξης ή αναπαλαίωση του χρεοκοπημένου πολιτικού συστήματος μέσω των εκλογών;
    6. Λες, «Το δε τέλος του εξεγερσιακού κύκλου με ήττα, και η νέα επιδείνωσή της κοινωνικής συνθήκης έκτοτε, μαζί με την κλιμάκωση της συνθηκολογησης της αριστεράς, την φυσική τρομοκρατία της καταστολής και των σχέσεων κράτους-ναζιστικού παρακράτους, έφερε και την κινηματική πτώση». Δηλαδή, εννοείς αφού ηττηθήκαμε=κινηματική πτώση (απλοϊκό), νέα επιδείνωση της κοινωνικής συνθήκης=κινηματική πτώση (ξέρω, ξέρω… και η κρίση έφερε τη Χρυσή Αυγή!), φυσική τρομοκρατία της καταστολής κ.λπ = κινηματική πτώση. Απορώ!!! Τι άλλο θα ανακαλύψουμε για να μην φταίει η εκλογική κοροϊδία της (συστημικής; Θεσμολάγνας) αριστεράς για την κινηματική πτώση; Λέμε βέβαια και ότι φταίει η βροχή που δεν έχει κόσμο η διαδήλωση. Συντροφικά: Να προσέχουμε τι λέμε και τι λέει ο άλλον ας πράγματι θέλουμε όσα διακηρύσσουμε.
    Ενας καλοπροαίρετος σύντροφος

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  23. Ανώνυμος11/10/14, 12:01 π.μ.

    Ομολογώ ότι δεν είχα την αντοχή να διαβάσω τα τελευταία σχόλια αναλυτικά, αλλά μιας και έκανα το δεύτερο σχόλιο και άνοιξε έτσι αυτή η κουβέντα ας κάνω άλλο ένα
    1. διαδικαστικά κάποιες φράσεις δεν μου άρεσαν, και ακόμα και αν τις βρίσκω (σαν απόλυτη κρίση του περιεχομένου τους) σωστές, δεν βρίσκω σωστό να γράφονται μιας και δεν έχουν κανένα θετικό νόημα. Η αγανάκτηση δεν είναι για να εκτονώνεται με αυτόν τον τρόπο, άλλο η θεμιτή ειρωνεία άλλο το συχτίρι
    2. διαβάζοντας μου ήρθε η εξής φράση στο μυαλό. "Όλοι μαζί ! Μα αυτός δεν είναι το αφεντικό ? " Είναι τίτλος από ένα βιβλίο του Φο ενάντια στην ταξική συμφιλίωση, που δρούσε δρα και θα δρα πάντα ενάντια στους εργάτες, μιας και ποτέ δεν είναι συμφιλίωση αλλά τρόπος χρησιμοποίησης της εργατικής αριστοκρατίας από τα αφεντικά για να καθυποτάξουν τις εργατικές διεκδικήσεις
    3. και τώρα η αναφορά μιας ιστορίας που μπορεί πιθανά να μην σας ενδιαφέρει αλλά θεωρώ ότι συνδέεται με το θέμα που μόλις προανέφερα έστω και ανάστροφα. Πριν 7 χρόνια βρισκόμουν σε μια πανελλαδική κινητοποίηση φοιτητική στην Αθήνα. Για άλλη μια φορά είχαμε αφήσει την πόλη μας και το πεδίο αναφοράς μας, τον κόσμο της πόλης και πρώτιστα των σχολών μας για να διαδηλώσουμε σαν πρωτοπορία στην πρωτεύουσα, μιας και κάτι τέτοιο επέβαλαν οι ριζοσπαστικές δυνάμεις που θεωρούσαν ότι ο αγώνας θα είναι ζήτημα μιας δύο τριών το πολύ ριξιών. Βρισκόμουν με μια ομάδα συναγωνιστών από άλλο πολιτικό μόρφωμα και αυτό που γίνονταν ήταν να αποτελούμε ένα σχεδόν σιωπηρό τμήμα της πορείας. Δεν την πάλευα με κάτι τέτοιο και "ζήτησα τον λόγο". " Ε τι να φωνάζουμε αυτές τις μαλακίες ?" μου ήρθε η "πληρωμένη" απάντηση. Ανταπάντησα : "δεν είναι όλα σωστά αλλά δεν ήρθαμε για βόλτα". Τότε μιας και δεν μπόρεσα έτσι να ζωντανέψω την κατάσταση σκαρφίστηκα ένα σύνθημα που έμελλε να φωναχτεί από χιλιάδες κόσμου αργότερα. "Εμπρός όλοι μαζί σε αυτό που μας ενώνει, στον δρόμο στον δρόμο να πέσουνε οι νόμοι"
    4. Ήταν ένα σύνθημα απόλυτα πολιτικά σωστό ? Υπάρχει πολιτικό σύνθημα απόλυτα πολιτικά σωστό ? Υπάρχει μόνο για μια συγκεκριμένη στιγμή σε μία συγκεκριμένη κατάσταση. Ήταν αυτό τέτοιο? Όχι απόλυτα. Όμως ήταν κινηματικά σωστό. Όριζε αντίπαλο, στόχο και υποκείμενο σε αυτούς που αντιστέκονταν στον νόμο πλαίσιο. Σε μία κατάσταση που πολιτικά κάναμε σαν κίνημα τα πρώτα βήματα, σε μία κατάσταση που φαινόταν πιο πριν να είναι κατάσταση ύπνωσης. κινηματικά αντιμετωπίζαμε το σύστημα με την καταστολή και την προπαγάνδα του, την εποχή, και όλες τις ρεφορμιστικές δυνάμεις που έκαναν τα πάντα για να στρέψουν τον αγώνα σε προτάσεις "για άλλες παιδείες", σε εκλογές εξαργύρωσης, και ουσιαστικά σε παύση. Έτσι ήταν ένα σωστό σύνθημα

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  24. Ανώνυμος11/10/14, 12:02 π.μ.

    5. δεν "έμπαζε" μέσα και τους "δεξιούς" ? Εδώ είναι το καίριο ερώτημα. Που τους έμπαζε? Σε ένα κίνημα με στόχο ανατροπής και άρνησης της δυνατότητας μιας αστικής κυβέρνησης να νομοθετεί. Εκεί τους έβαζε και όχι σε κανά καναπέ αναμονής εκλογικών διαδικασιών. Και εκεί ας μετρηθούμε όσοι έχουμε, αν και όσο, στόχο το παραπέρα. Γιατί μόνο εκεί έχει ουσία αυτή η αντιπαράθεση και σε αυτό οφείλουμε να στοχεύουμε σαν πεδίο ανάπτυξης της κοινής δράσης και της πάλης γραμμών και όχι σε πλαίσια που έχουν οριστεί από ενδοαστικούς ανταγωνισμούς. Σε αυτό το τελευταίο πλαίσιο η αντιπαράθεση γίνεται για να γίνεται και δεν έχει σε καμία περίπτωση ανατρεπτικό, πόσο δε μάλλον επαναστατικό πρόσημο, ή βάση ανάπτυξης τέτοιων
    6. Δεν καλούσε το αφεντικό, μιας και ο αγώνας και ο ξεκάθαρος στόχος του το είχε θέσει απέναντι
    7. μια σημείωση ακόμα : ο συναγωνιστής που δεν ήθελε να φωνάζουμε καθόλου "μαλακίες" ήταν ένας "σοβαρός αυτόνομος αριστεριστής. Φώναξε με πάθος το συθηματάκι που σκάρωσα, όπως. τώρα είναι κκε. Σε μια συνέλευση που είχαμε κοινό πλαίσιο ένας άλλος συναγωνιστής από το Ναρ έθεσε βέτο να βγει αυτό το σύνθημα για να επιτευχθεί συμφωνία. Ήταν ο πιο σοβαρός και ο πιο αγωνιστής από το σχήμα του. Τώρα είναι κκε. Αυτές οι δύο στάσεις είναι οι δύο όψεις του ίδιου νομίσματος. Σε κινηματική διαδικασία να είμαστε "καθαροί". Ή να μην λέμε τίποτα που χωράει και "δεξιούς". Είναι η ίδια ελιτίστικη αντίληψη. είναι όμως πολύ καλύτερη από μια αντίληψη που λέει ότι θα λέμε "άμα λάχει και καμιά μαλακία για το ποιος φταίει" για να συγκροτούμαστε, αλλά κατά βάση θα υποτασσόμαστε στη σοσιαλδημοκρατία. Θα μπορούσε να πει κάποιος πως ο πρώτος δρόμος οδηγεί και αυτός στον δεύτερο. Και θα είχε δίκιο. Το θέμα είναι ότι η κοινή δράση έχει νόημα όταν πρόκειται όντως για δράση και όχι για μόρφωμα λειτουργίας υποστήριξης σοσιαλδημοκρατικών κυβερνήσεων εν ανάπτυξη, ή εκλογικών ρεφορμιστικών σχεδιασμών που χρησιμοποιούν και οι δύο το κίνημα, ή το "κίνημα", αφού έχουν κάνει τα πάντα για να το ξεδοντιάσουν και να το φέρουν στα μέτρα τους, μέτρα υποστήριξης της δικής τους ανέλιξης
    Λ.Σ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  25. Ανώνυμος11/10/14, 2:04 π.μ.

    Κάποιε σύντροφε έννοιες όπως ταξική πάλη και λαϊκό κίνημα, αιτήματα και στόχοι πάλης έχουν εντελώς εξαφανιστεί από το λεξιλόγιο σου πλέον.

    Που είναι η υγεία, η παιδεία, που είναι η λιγότερη δουλεία δουλειά για όλους, που είναι τα 1400, που είναι οι σύγχρονες ανάγκες της εργατικής τάξης (ωπ τι σου θύμισα τώρα ε),η απαγόρευση των απολύσεων και η διαγραφή του χρέους, που είναι η ενιαία πανεπιστημιακή και που το ένα πτυχίο ανά γνωστικό αντικείμενο, και μάλιστα έτσι που να συνδέονται η θεωρία με την πράξη.

    Τα μόνα που ακούμε είναι "συγκυρίες", "τομές", κυβερνήσεις, εκλογές, εκλογές εκλογές κι εκλογές. Που είναι το αντικαπιταλιστικό πρόγραμμα.

    Αυτό θα είναι το πραγματικό αίτημα της κινητοποίησης αυτής: οι εκλογές... Έχετε καταντήσει μια θλιβερή ουρά του Τσίπρα.

    ΑΛΕΠΟΥ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  26. Ανώνυμος11/10/14, 3:39 π.μ.

    Συντρόφισσα δεν με νοιάζει η συγκεκριμένη "κατηγορία" γιατί τέλος πάντων αυτά τα είπαμε και το 2012, και μέσα στην ΑΝΤΑΡΣΥΑ, και μέσα στις οργανώσεις, τα έλεγα νομίζω και εδώ που το έχω σαν ... εξομολογητήριο ένα πράγμα. Δεν με αφορά το "αντί ΣΥΡΙΖΑ"

    Έβλεπα ας πούμε πριν μια τοποθέτηση

    http://www.youtube.com/watch?v=1x3TfzU4yrM

    Ότι λέει ο σύντροφος ο Μπιτσάκης, αν και μου τα χαλάει γενικά σε ένα σημείο στην όλη του θεώρηση, όχι στο βίντεο νομίζω, κυρίως γιατί ενσωματώνει την έννοια της "εθνικής αναδίπλωσης. (έτσι την σπάω και στο ΝΑΡ λίγο, χε χε)

    Αν δεν νοιάζει τον Μπιτσάκη όμως αυτή η "τρομερή κατηγορία", δεν νοιάζει και μένα.

    Ας αφιερώσει όποιος μπορεί ένα εικοσαλεπτάκι, είναι σπουδαίος ο Ευτύχης, απλός, πολιτικός, με θεωρητικό βάθος και συγκινητικός.

    "κάποιος σύντροφος"

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  27. Μερικά σκόρπια επάνω στα λεγόμενα “κάποιου σύντροφου” (κυρίως στα πρώτα)...

    1. Σωματεία και ομοσπονδίες καλούν πάμπολλες φορές στις κομματικές συγκεντρώσεις του τάδε ή του δείνα. Στη βάση της πρακτικής που πρώτο εισήγαγε το ΚΚΕ (όλοι και όλα στην υπηρεσία της κομματικής μας ανάδειξης) που την αναπαράγουν από πάνω ως κάτω και σε κάθε ευκαιρία τόσο ο Συνασπισμός, όσο και οι εξωκοινοβουλευτικοί “ριζοσπάστες”, εδώ και πάρα πολλά χρόνια. Αντί να απολογείται όποιος δεν πηγαίνει σε κάποια τέτοια “κινητοποίηση”, το σωστό θεωρώ ότι θα ήταν να απολογούνται οι ηγεσίες των εν λόγω σωματείων και ομοσπονδιών που τρέχουν να ενισχύσουν τους κομματικούς τους φορείς με περισσή ευκολία, ενώ δυσκολεύονται πάρα πολύ να κινητοποιηθούν για να υπερασπίσουν και τα πιο στοιχειώδη δικαιώματα των εργαζόμενων τους.

    2. Το επιχείρημα ότι μια τέτοια κινητοποίηση αυτή τη στιγμή “το μόνο που θα μπορούσε να «συνολικοποιήσει» είναι η απογείωση του κοινοβουλευτικού κρετινισμού” είναι σοβαρότατο και χρήζει απάντησης από όποιον έχει αντίθετη άποψη. Όχι τυχαία ο “κάποιος” το ξεπερνάει σαν αν μην ειπώθηκε.

    3. Τέτοιου τύπου “κινητοποιήσεις” εξυπηρετούν ΜΟΝΟ όσους έχουν σαν στόχο το εκλογικό τους πλασάρισμα, έξω, πέρα, ή ακόμα και σε αντίθεση με τη λαϊκή και εργατική πάλη. Δυστυχώς από ότι φαίνεται ΔΕΝ είναι μόνο ο ΣΥΡΙΖΑ στην παραπάνω κατηγορία. Και για να γίνω πιο σαφής, η ΑΝΤΑΡΣΥΑ παρά την αντίθεση της με το ΣΥΡΙΖΑ, με τη συμμετοχή της απέδειξε για άλλη μια φορά ότι προτεραιότητα της είναι η εκλογική της κόντρα με το ΣΥΡΙΖΑ από τον οποίο δέχεται και τις μεγαλύτερες πιέσεις σε επίπεδο ψήφων. Και όχι το κίνημα όπως “κάποιος” θέλει να μας πείσει.

    4. Η απουσία λοιπόν από την “κινητοποίηση”, δεν προέκυψε από την αντίθεση στο ΣΥΡΙΖΑ αλλά από την αντίθεση στο χαρακτήρα και τους στόχους της. Αν “κάποιος” ακόμα δεν κατάλαβε, να συμπληρώσω ότι στην επόμενη “κινητοποίηση” του ΑΝΤΑΡΣΥΑ ή όποιου άλλου, με αυτή την πολιτική λογική και στόχευση, ΔΕΝ θα συμμετέχουμε. Και για να το κάνω ακόμα πιο λιανό, αν καλέσουν κάποιοι σε συγκέντρωση για να εθνικοποιηθούν οι τράπεζες και να επιβληθεί “εργατικός έλεγχος” στα εργοστάσια, η όποια συνεπής αριστερά θα πρέπει όχι μόνο να απέχει αλλά και να την καταγγείλει.

    5. Αν πάντως η “ενδεχόμενη επιτυχία” της συγκέντρωσης είναι που είχε ζορίσει τόσο το ΑΝΤΑΡΣΥΑ, ώστε να συρθεί άλλη μια φορά πίσω από τις επιλογές του ΣΥΡΙΖΑ, τότε το ΑΝΤΑΡΣΥΑ είναι που θα πρέπει να απαντήσει πώς και γιατί “κατέβασε τα σώβρακα” για μια “κινητοποίηση” φούσκα. Αλλά δε βαριέσαι... Το πολύ-πολύ να το ρίξουν (για άλλη μια φορά) στο μ-λ που δεν τους έκανε τη χάρη. Αναρωτιέμαι ως πότε θα πιάνουν αυτά τα “επιχειρήματα” στα μέλη τους...

    6. Σε ότι αφορά τον αντικυβερνητισμό”. Από ότι φαίνεται αυτό που συμφέρει την κυβέρνηση είναι ότι ενώ τόσο πολλοί είναι εναντίον της, κανείς δεν προσπαθεί (με λίγες φωτεινές εξαιρέσεις, πχ τις καθαρίστριες) να κάνει κάτι για τα μέτρα που περνάει. Γιατί όσο συνεχίζει με επιτυχία να τα περνάει, τόσο θα συμβαίνουν τα εξής δύο. Από τη μία θα λαμβάνει τη στήριξη των (έξω και μέσα) κέντρων και ας “τραγουδάνε” ορισμένοι. Από την άλλη θα ενισχύεται η δυσκολία της επόμενης(;) να εφαρμόσει την “φιλολαϊκή της ατζέντα” εφόσον θα έχει “παραλάβει χάος” και “καμμένη γη”. Πολιτικά το εννοώ και αυτό δουλεύεται ήδη συστηματικά στο εσωτερικό του ΣΥΡΙΖΑ, αν έχω καταλάβει καλά μέρος των διεργασιών που συντελούνται εκεί. Και ο νοών, νοείτω...

    7. Αντιπαρέρχομαι συνολικά την άποψη “αν θέλετε να είστε συνεπείς, τσακίστε τον ΣΥΡΙΖΑ, όπως κάνει και το ΚΚΕ”.
    Και καλά το “τσάκισμα του ΣΥΡΙΖΑ” στον πολιτικό λόγο. Έστω επίσης ότι το “τσάκισμα” στους χώρους, μεταφράζεται σε πολιτική – συνδικαλιστική καταγγελία... Το “τσάκισμα” στο δρόμο τι από τα δύο σημαίνει; Ότι δεν έχουμε δικαίωμα να κάνουμε αντιπαράθεση στο ΣΥΡΙΖΑ αν δεν δέρνουμε συνασπισμένους; Ή ότι δεν έχουμε δικαίωμα να κάνουμε αντιπαράθεση στο ΣΥΡΙΖΑ αν δεν έχουμε περισσότερο κόσμο στη συγκέντρωση; Και το γέλιο (πικρό) είναι ότι ο άνθρωπος που χρησιμοποιεί τέτοιου είδους “επιχειρήματα”, μας έχει κατηγορήσει τρεις αράδες πιο επάνω ως “εισηγητές απολίτικων λογικών”.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  28. 8. Για τη χυδαία έκφραση της παραπάνω “άποψης” στη φράση:
    “το κκε μλ έχει κάθε δικαίωμα να μην κάνει αβάντα στον ΣΥΡΙΖΑ αλλά και κάθε δικαίωμα να μην το εξασκεί”
    καλύτερα να μην σχολιάσω...

    9. Κατά την άποψη μου οι θέσεις του ΣΥΡΙΖΑ πρέπει να αντιμετωπιστούν αποφασιστικά μέσα στο λαό για να υπάρξει “ανάταση του κινήματος”. Ακόμα κι αν εκφράζονται από το ΑΝΤΑΡΣΥΑ ή οποιονδήποτε άλλον “εκτός” ΣΥΡΙΖΑ. Το πώς θα τις αντιμετωπίσει το ΚΚΕ(μ-λ), θα το κρίνει το ΚΚΕ(μ-λ) όμως. Εξάλλου το ΑΝΤΑΡΣΥΑ δεν είχε, ούτε έχει σκοπό να αντιμετωπίσει τις απόψεις του ΣΥΡΙΖΑ, αλλά τα εκλογικά του ποσοστά και τη διαρροή ψήφων (και δυνάμεων;) προς τα εκεί. Οπότε είναι να απορεί κανείς πώς γίνεται να έχουν τόσα να προτείνουν και να νουθετήσουν τους άλλους για κάτι που προφανώς διόλου δεν τους αφορά!

    10. Στη φράση “κανείς δεν δικαιούται να διατυπώνει στόχους που δεν μπορεί τελικά να φέρει σε πέρας” μπορεί να αναζητήσει κανείς την αιτία της υποταγής του ΑΝΤΑΡΣΥΑ στην πολιτική λογική και τις στοχεύσεις του ΣΥΡΙΖΑ. Μιας που δεν μπορούν να φέρουν σε πέρας τη δική τους πρόταση διαχείρισης... Ευχαριστούμε για την ομολογία, αλλά οι στόχοι του κινήματος πρέπει να καθορίζονται με βάση πολιτικές αναγκαιότητες και δυνατότητες της τάξης και του λαού. Και όχι με βάση εκλογικές “δυνατότητες” και διαχειριστικές φιλοδοξίες, αυτών που βρίσκονται σε προχωρημένη διαδικασία διαζυγίου από το λαό και τα συμφέροντα του.

    11. Εντυπωσιακοί οι λεκτικοί του τραμπουκισμοί επίσης! πχ. Ρωτάει “κάποιος”:
    “Συμφωνείς τελικά να μην γίνεται η αντιπαράθεση με φτηνά επιχειρήματα ότι το τάδε συμφέρει τον ΣΥΡΙΖΑ ή την κυβέρνηση ?”
    Εσύ άραγε συμφωνείς;;!!
    Και αν ναι, τότε γιατί τρεις αράδες παραπάνω λες “συμφέρει την κυβέρνηση η άρνηση του "κάτω η κυβέρνηση"”;;;

    12. Λέω να το μαζεύω γιατί “κάποια” “μαργαριτάρια” δεν έχουν τέλος. Αλλά πώς να μη σχολιάσεις τη φράση:
    “η συμπύκνωση της ταξικής αντιπαράθεσης στο πολιτικό επίπεδο, στην συγκυρία. Είναι κράτος/αστισμός/ιμπεριαλισμός- αριστερά.”
    Στο πολιτικό πεδίο και στο βαθμό που το κίνημα είναι σε πρωτόλεια φάση και πολύ περισσότερο επειδή απέχουμε πολύ από τη συγκρότηση του σε ανώτερο πολιτικό επίπεδο με τη δημιουργία του πολιτικού του φορέα, σε αυτή τη συγκυρία ο άλλος πόλος της ταξικής αντιπαράθεσης είναι μια εργατική τάξη κι ένας λαός που υφίσταται τη μια ήττα μετά την άλλη, ιδίως στο πολιτικό πεδίο. Όχι απλώς δεν “δίνει την πολιτική μάχη για λογαριασμό του λαού” η αριστερά, αλλά δεν τον στηρίζει στοιχειωδώς όταν δέχεται απανωτά τις σφαλιάρες. Και τελοσπάντων, νίκη της αριστεράς στις εκλογές δεν θα σημάνει νίκη του λαού, σε αυτή τη συγκυρία. Και μόνο για το λόγο ότι αυτή η αριστερά ΔΕΝ εκφράζει πολιτικά τα συμφέροντα της εργατικής τάξης και του λαού. Άντε το πολύ-πολύ κάποιων μικροαστικών στρωμάτων, κι αυτό μάλλον χωρίς μεγάλη επιτυχία...

    13. Για το πολιτικό και θεωρητικό βάθος του Μπιτσάκη θα αρκεστώ να πω ότι πολλοί, και κατά πολύ πιο συγκροτημένοι, ρεφορμιστές τα έχουν πει πολλάκις στο παρελθόν. Το πρόβλημα είναι ότι ακόμα περισσότεροι σήμερα τα αναπαράγουν και μάλιστα “κάποιοι” τους θαυμάζουν για αυτό. Σταματάω εδώ γιατί αν παραθέσει κανείς μια πιο συνολική κριτική ανάλυση για αυτά που λέει ο Μπιτσάκης, δεν φτάνουν ούτε 3000 λέξεις, στα πρόχειρα...

    Κάποιοι φαίνεται πάντα θα δυσκολεύονται να καταλάβουν το πώς και γιατί ΔΕΝ πιεζόμαστε από τις “εκλογικές επιτυχίες” του ΣΥΡΙΖΑ και ΔΕΝ θα συρθούμε ποτέ πίσω από τέτοιου τύπου πολιτικές γραμμές διαχείρισης. Ακριβώς επειδή είναι οι ίδιοι, ιδιαίτερα ευάλωτοι και επιρρεπείς. Αλλά αυτό είναι δική τους αδυναμία, που θα έπρεπε καταρχήν τους ίδιους να προβληματίζει!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  29. Ανώνυμος11/10/14, 10:11 μ.μ.

    Βρε συ σύντροφε Κώστα, πόσο πρακτικό είναι αυτό τώρα ? Χίλιες δυο στρεβλώσεις, 5 λέξεις κάθε φορά μέσα σε εισαγωγικά,(για την εγκυρότητα) και μετά μια λογική "άρα, άρα, άρα λες το ένα, λες το άλλο, άρα δικαιούμαστε να συνάγουμε πως..., άρα αυτό δεν μπορεί παρά να σημαίνει"

    και να πρέπει ο άλλος τώρα να γράψει και άλλο σεντόνι να απαντήσει σε 12 (η 13η είναι για τον ρεφορμιστή - ΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ! Μπιτσάκη) εξυπναδούλες.

    Θα σου απαντήσω στο 12. Περιγράφω όντως την αντίθεση που λες, και ότι με την αριστερά μας πάμε από ήττα σε ήττα. Δεν μπορεί πραγματικά να κατάλαβες το αντίθετο. Όταν βέβαια βλέπεις την συνθηκολόγηση της αριστεράς το 2012 σαν ... ανατροπή(και μάλιστα λέει αντιεκλογική, "σκατά στις εκλογές" και τέτοιες τρίχες) τι να σου πω ακριβώς.

    Είχε ο ιμπεριαλισμός το 2012 σαν σκοπό την πάση θυσία (με παραγωγικό σαμποτάζ, bank run, διακύβευση της ΖτΕ κλπ)αποτροπή κυβέρνησης της αριστεράς στην Ελλάδα με γραμμή το "όχι στον ιμπεριαλιστικό παρεμβατισμό"? Που βέβαια θέλει εξειδίκευση, βάθεμα, κοινωνική οργάνωση κλπ, αλλά ο χρόνος που παίχτηκε ήταν από τις 6 Μάη μέχρι τις 17 Ιούνη. Τι έκανε η αριστερά μας σε αυτό ? Πειθάρχησε, αυτό έκανε.

    Επίσης επιμένεις να ανακατέβεις την ΑΝΤΑΡΣΥΑ (και όχι το ΑΝΤΑΡΣΥΑ) με αυτά που λέω εγώ. Πετυχαίνεις κάτι ?

    Επίσης ζητάς απάντηση στο σοβαρότατο (λες, και είναι) ζήτημα του εκλογικού κρετινισμού. Ως τι την ζητάς ? Έχεις την εντύπωση ότι έχεις αναγνωριστεί σαν γραμμή "αντιεκλογική" μέσα στο κίνημα ? Γιατί ζητάω και γω από σένα και την γραμμή σου ακριβώς το ίδιο. Όταν ο ιμπεριαλισμός το 2012 έβαλε τις κόκκινες γραμμές, πόσες ψήφους από τον Μάη στο Ιούνη θα χάσετε σκεφτόσασταν, και όντως χάσατε όπως και η ΑΝΤΑΡΣΥΑ και το ΚΚΕ, ενώ ο ΣΥΡΙΖΑ σκεφτότανε πόσες ψήφους να πάρει, αλλά ΠΡΟΣ ΘΕΟΥ, τι θα γίνει αν κερδίσει με αυτή την γραμμή που ο ιμπεριαλισμός δεν έδειχνε διάθεση να ανεχτεί ?

    Γιατί έχοντας, από σύμπτωση, επαφή με τον προσωπικό -πολιτικό κύκλο του Τσίπρα (του τότε, σήμερα είναι άλλος) αυτό ήταν το άγχος. "Τι θα μας κάνει η ΕΕ αν νικήσουμε". Σήμερα λέει "τίποτα δεν θα μας κάνει, τα βρήκαμε".


    "κάποιος σύντροφος"

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  30. Ανώνυμος11/10/14, 11:42 μ.μ.

    Απλά ένα σχόλιο τι θέλανε οι… επαναστατικές εκλογικές δυνάμεις και τι έγινε χθες με τη ψήφο εμπιστοσύνης. Κι αυτό ανεξάρτητα από το αποτέλεσμα. Η λογική (ποια λογική; Ο παραλογισμός ή μήπως η υποταγή στην αστική λογική), είναι το θέμα. Γιατί πιστεύω ότι είναι άκρως αποκαλυπτικό για το ολίσθημα της «επαναστατικής, ριζοσπαστικής, κομμουνιστικής κ.λπ αριστεράς» της… ανταρσίας, της ρήξης και ανατροπής και τόσα άλλα μεγάλα λόγια.
    Οι «επαναστατικές δυνάμεις» ηττηθήκανε!!! Δεν κατάφεραν να πείσουν… από τα κάτω! Μαζικά! και αριστερά! ούτε έναν βουλευτή της… πιο βάρβαρης κυβέρνησης ΝΔ-ΠΑΣΟΚ, ενώ νόμιζαν ότι θα υπήρχαν έστω… 3 βουλευτές που μπρος στο φόβο της μη επανεκλογής τους ή χάρη στο… σοσιαλδημοκρατικό τους παρελθόν θα σκεφτόταν τον άμοιρο λαό και θα καταψήφιζαν την κυβέρνηση (δηλαδή τον εαυτό τους). Ετσι θα άνοιγε ο δρόμος για την Αριστερά! Αυτό ήταν το απόλυτα γελοίο σχέδιο που χωρίς ντροπή κυκλοφορούσαν από την εποχή των πλατειών ακόμη σε κάθε «κρίσιμη ψηφοφορία» οι αγανακτισμένοι… επαναστάτες με πολιτικά. Μιλάμε για πραγματικό «επαναστατικό φάντασμα που πλανάτε» πάνω από την βουλή!
    Ο Τρίπρας τουλάχιστον, στην θλιβερή ομιλία του, το είπε καθαρά: κάλεσε την κυβέρνηση και τον πρωθυπουργό να αναλογιστούν, έστω και τώρα, τις ευθύνες τους απέναντι στο λαό και την χώρα και να καταψηφίσουν… τον εαυτό τους. Σε μια διαδικασία (την παροχή ψήφου εμπιστοσύνης) που ήταν επιλογή του Σαμαρά! Ηθελε βλέπετε να ρίξει την κυβέρνησή του ο Σαμαράς αλλά δεν του βγήκε.
    Τώρα οι «επαναστατικές» ελπίδες ανανεώνονται στη ψηφοφορία για τον πρόεδρο της Δημοκρατίας. Γιατί είμαστε μαρξιστές, είμαστε και λενινιστές, είμαστε και τροτσκιστές, και με τη Ρόζα είμαστε, και με… τον ΣΥΡΙΖΑ.
    Ενας (πόσο καλοπροαίρετος πιά;) σύντροφος

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  31. Να σου πω την αλήθεια το πρακτικό του πράγματος είναι το τελευταίο που με νοιάζει. Όσο αφορά τις στρεβλώσεις μου, αναφέρομαι σε δικές σου παρεμβάσεις στην ίδια δημοσίευση και εύκολα μπορεί κανείς να τις διαβάσει και να κρίνει μόνος του.

    Παρόλα τα γελάκια, ή στ' αλήθεια δεν κατάλαβες χριστό από ότι είπα, ή η επιμονή σου να τα αναγάγεις και συσχετίζεις όλα με τα εκλογικά αποτελέσματα δεν σε αφήνει να το δεις.
    Βλέπεις συνθηκολόγηση της αριστεράς το 2012 που δεν πήρε την κυβέρνηση. Βλέπω συνθηκολόγηση της αριστεράς που εδώ και δεκαετίες απέχει από τους εργατικούς αγώνες και το καθήκον της πολιτικής στήριξης του λαού.

    Για το 2012 δεν είπα κάτι, αν θέλεις μπορείς να δεις κείμενα μας από τότε. Πάντως προσπάθησε να συγκρατηθείς λίγο. Μη μας ερμηνεύεις και στο τι σκεφτόμασταν! Μείνε σε αυτά που γράψαμε.

    Δεν μίλησα γενικά για τον "εκλογικό κρετινισμό", αλλά για μια συγκεκριμένη αναφορά στο αρχικό κείμενο. Και παρατήρησα ότι αυτή την αναφορά την κάνεις βα-βά. Από εκεί και πέρα όχι δεν έχω καμία απαίτηση για καμία απάντηση. Ιδίως αν κάποιος θεωρεί ότι την εκλογολαγνεία έχει δικαίωμα να την κριτικάρει μόνο η αντιεκλογική γραμμή του κινήματος...

    Και τέλος, δεν σε ανακατεύω εγώ με την ανταρσυα μωρέλι'μ, εσύ ανακατεύεσαι με δαύτην.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  32. Ανώνυμος12/10/14, 2:26 π.μ.

    εμένα με τιμάει να με ανακατεύεις με την ΑΝΤΑΡΣΥΑ γιατί είναι σύντροφοι δεκαετιών (μιας και λίγο) τους αγαπάω, έχουμε κάνει πολλά και στα ΕΑΑΚ, και στην ΑΝΤΑΡΣΥΑ, και παντού, και θα κάνουμε και άλλα. Την ΑΝΤΑΡΣΥΑ μην μπερδεύεις με πράγματα που δεν λέει.

    "κάποιος σύντροφος"

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  33. Δυσκολεύομαι να πάρω θέση.Με το ΚΚΕ μλ διαφωνώ μερικώς.Ναι μεν δεν μπορεί η αντιιμπεριαλιστική,αντικαπιταλιστική αριστερά να καθορίζεται από τις κοινοβουλευτικές διαδικασίες αλλά δεν μπορεί κ να τις αγνοεί εντελώς,αφού δεν απορρίπτει τη συμμετοχή στο εθνικό κοινοβούλιο κ τις εκλογές.Εξωκοινοβουλευτική είναι μόνο όσο δε βγάνει βουλευτή.Τελικά εγώ,προσωπικά,άσχετα από κομματικές σπέκουλες κ πλαίσιο καλέσματος οργανώσεων,θα διαδήλωνα.Οχι για να επιρρεάσω βουλευτές ούτε για το ΣΥΡΙΖΑ.Θα πήγαινα για να διαδηλώσω την οργή μου για τον εμπαιγμό τους μέσα στα μούτρα μας με την "ψήφο εμπιστοσύνης",να φωνάξω ότι εμείς θα είμαστε που θα έχομε την τελευταία λέξη,όχι σαν ψηφοφόροι αλλά σαν λαός,με τη δράση μας κ με την πάλη μας κ αυτοί να μην επαναπαύονται στις αυταπάτες τους.

    ΑπάντησηΔιαγραφή

Ότι δεν φέρει υπογραφή ή δεν παραπέμπει σε κάποιο σύνδεσμο αποτελεί άποψη του διαχειριστή που το ανέβασε.

Δημοσιεύουμε κείμενα οργανώσεων, σχημάτων, συλλογικοτήτων, άρθρα επώνυμα που στέλνουν φίλοι, συναγωνιστές και σύντροφοι με τα οποία δεν είναι απαραίτητο να συμφωνεί ούτε το blog. Στόχος μας είναι η προβολή αγώνων, κινήσεων, δράσεων και απόψεων που θεωρούμε ότι μπορεί να προάγουν τις αντιστάσεις και τους αγώνες του λαού ή βοηθάνε στο διάλογο για την υπόθεση του λαϊκού κινήματος και της αριστεράς, ιδιαίτερα του κομμουνιστικού κινήματος. Και αυτό χωρίς να κρύβουμε ποιοι είμαστε παριστάνοντας τους αντικειμενικούς και ανεξάρτητους.

Παρά την αρχική μας επιλογή, για ελεύθερα σχόλια ώστε να διευκολύνονται οι συζητήσεις αναγκαστήκαμε να βάλουμε τον έλεγχο γιατί έχουν αυξηθεί από τη μια τα spam και από την άλλη αυτοί που άλλη δουλειά δεν έχουν από το να περιφέρονται και να βρίζουν ασύστολα. Θα προσπαθούμε να τα δημοσιεύουμε όσο το δυνατόν γρηγορότερα.

Αν κάποιος γράψει σχόλιο και δεν το δει μετά από κάποιο εύλογο διάστημα μπορεί να επικοινωνήσει μαζί μας στο e-mail: antigeitonies@gmail.com

Τέλος όταν πρόκειται για κείμενα άλλων συλλογικοτήτων πέραν από αυτές που στηρίζουμε ή συμμετέχουμε οι όποιες απαντήσεις σε σχόλια είναι στην ευθύνη αυτών των συλλογικοτήτων, αν και εφόσον θελήσουν να απαντήσουν.