Καθάρισε λοιπόν η κυβέρνηση και ο καλαούζος της στο δήμο Καμίνης το Σύνταγμα από τα ανθρώπινα σκουπίδια (έτσι βλέπουν τους πρόσφυγες, όπως και όλους μας άλλωστε) και ησύχασαν.
15 Δεκεμβρίου 2014
ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΤΗΣ ΑΣΤΥΝΟΜΙΑΣ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΤΩΝ ΣΥΡΙΩΝ ΠΡΟΣΦΥΓΩΝ ΤΑ ΞΗΜΕΡΩΜΑΤΑ
Καθάρισε λοιπόν η κυβέρνηση και ο καλαούζος της στο δήμο Καμίνης το Σύνταγμα από τα ανθρώπινα σκουπίδια (έτσι βλέπουν τους πρόσφυγες, όπως και όλους μας άλλωστε) και ησύχασαν.
19 σχόλια:
Ότι δεν φέρει υπογραφή ή δεν παραπέμπει σε κάποιο σύνδεσμο αποτελεί άποψη του διαχειριστή που το ανέβασε.
Δημοσιεύουμε κείμενα οργανώσεων, σχημάτων, συλλογικοτήτων, άρθρα επώνυμα που στέλνουν φίλοι, συναγωνιστές και σύντροφοι με τα οποία δεν είναι απαραίτητο να συμφωνεί ούτε το blog. Στόχος μας είναι η προβολή αγώνων, κινήσεων, δράσεων και απόψεων που θεωρούμε ότι μπορεί να προάγουν τις αντιστάσεις και τους αγώνες του λαού ή βοηθάνε στο διάλογο για την υπόθεση του λαϊκού κινήματος και της αριστεράς, ιδιαίτερα του κομμουνιστικού κινήματος. Και αυτό χωρίς να κρύβουμε ποιοι είμαστε παριστάνοντας τους αντικειμενικούς και ανεξάρτητους.
Παρά την αρχική μας επιλογή, για ελεύθερα σχόλια ώστε να διευκολύνονται οι συζητήσεις αναγκαστήκαμε να βάλουμε τον έλεγχο γιατί έχουν αυξηθεί από τη μια τα spam και από την άλλη αυτοί που άλλη δουλειά δεν έχουν από το να περιφέρονται και να βρίζουν ασύστολα. Θα προσπαθούμε να τα δημοσιεύουμε όσο το δυνατόν γρηγορότερα.
Αν κάποιος γράψει σχόλιο και δεν το δει μετά από κάποιο εύλογο διάστημα μπορεί να επικοινωνήσει μαζί μας στο e-mail: antigeitonies@gmail.com
Τέλος όταν πρόκειται για κείμενα άλλων συλλογικοτήτων πέραν από αυτές που στηρίζουμε ή συμμετέχουμε οι όποιες απαντήσεις σε σχόλια είναι στην ευθύνη αυτών των συλλογικοτήτων, αν και εφόσον θελήσουν να απαντήσουν.
Πώς νιώθετε που τόσο καιρό δεν έγινε απολύτως τίποτα κινηματικό για τους Σύριους πρόσφυγες;
ΑπάντησηΔιαγραφήΠοιά η δική σας ευθύνη για αυτό;
Είμαι σίγουρος, ότι η ερώτηση σου είναι καλοπροαίρετη. Φαίνεται από το ύφος. Αντίστοιχα, καλοπροαίρετη θα είναι και η απάντηση.
ΑπάντησηΔιαγραφήΕσύ πώς νιώθεις πού δεν έγινε τίποτα ουσιαστικό για τους Σύριους; Που η Αριστερά τον τελευταίο καιρό ασχολείται με το ανεβοκατέβασμα Προέδρων και κυβερνήσεων και προτάσσει την εκλογική αναμονή; Που έκλεισε το θέμα του Ρωμανού, αντί να αξιοποιήσει τη νίκη του για παραπέρα προχώρημα του αγώνα; Που τόσο καιρό δεν έχει καλέσει μια κεντρική διαδήλωση αλληλεγγύης στους Σύριους πρόσφυγες;
Θα μπορούσα βέβαια να διαλέξω τον εύκολο δρόμο και να σου πω, ότι την προηγούμενη βδομάδα βάζαμε κατεύθυνση για συγκέντρωση αλληλεγγύης στους Σύριους στο Σύνταγμα, άλλο αν τελικά έγινε αυτό κατορθωτό ή όχι και το ποιος έχει την κύρια ευθύνη γι' αυτό. Παρ' όλα αυτά δεν είναι αυτή η ουσία. Η ουσία είναι στο "σε τι κατάσταση βρίσκεται το κίνημα συνολικά" και ποιοι το έχουν οδηγήσει σε αυτή την κατάσταση.
Να 'σαι σίγουρος δεν νιώθουμε καθόλου καλά, που δεν έγινε - όπως σωστά λες - τίποτα ουσιαστικό για τους Σύριους πρόσφυγες. Στο ποιος πάντως έχει την ευθύνη, ψάξου λίγο καλύτερα.
ωραία απάντηση, καμία δεν είναι η δική μας ευθύνη, σου λέει, το θέμα είναι το κίνημα γενικά, όπου και εκεί δεν έχουμε καμία ευθύνη. Βάλε και λίγο προεδρική εκλογή που είναι της μόδας.
ΑπάντησηΔιαγραφή"κάποιος σύντροφος"
Η δική σου απάντηση ποια θα ήταν, δεν την βλέπουμε!
ΑπάντησηΔιαγραφήώπα φίλε.
ΑπάντησηΔιαγραφήΚανείς δεν είπε, ότι ο καθένας που παρεμβαίνει στο κίνημα δεν έχει ευθύνη.
Είναι άλλο ζήτημα όμως το πώς ιεραρχείται η εθύνη.
Και ναι, δεν νομίζω, ότι η κύρια ευθύνη πέφτει σε μας, όταν σύσσωμη σχεδόν η αριστερά ετοιμάζεται για τις κάλπες.
Άραγε αυτοί οι κάποιοι τελοσπάντων ευθύνες έχουν;
δεν με υποχρεώνει κάτι να προτείνω άλλη απάντηση, λέω ότι δεν μου άρεσε αυτή που διάβασα, για το "ΕΜΕΙΣ", κρύβει μια νοοτροπία, αυτό μόνο.
ΑπάντησηΔιαγραφή"κάποιος σύντροφος"
δυστυχως η εξωκ. αριστερα (δεν μιλαω μονο για μ-λ/λαας) μου φαινεται οτι προτιμαει να γινονται τα πεσιματα του κρατους για να βγαζει καταγγελιες. το κκε βεβαια ασχοληθηκε μονο στο επιπεδο των βουλευτων του, αλλωστε αν οι προσφυγες δεν βγαλουν ξεκαθαρα συμπερασματα και αποστασιοποιηθουν απο τα 2 μιγματα διαχειρισης, να συστρατευτουν στις ταξικες δυναμεις, δεν προκειται να κουνησει τον κωλο του. ναι, η υπολοιπη αριστερα δεν καλεσε σε συγκεντρωση για τους προσφυγες, ασχολειται με τις εκλογες κλπ, αυτο δεν σημαινει οτι εσεις επρεπε εστω μονοι να καλεσετε απο μονοι σας εδω και μερες συγκεντρωση/μικροφωνικη/οτιδηποτε, οσο λιγοι και αν ειστε? προσωπικα δεν ξερω αν την κυρια ευθυνη την εχει η ταδε οργανωση ή δεν ξερω ποιος, παντως οταν γινονται τετοιες ερωτησεις, το να λες τι καναν οι αλλοι, ειναι ριξιμο της μπαλας στην κερκιδα. το ιδιο ειχε γινει με την απεργια πεινας των μεταναστων το 11, οπου οι πεισσοτερες οργανωσεις ενδιαφερθηκαν με το θεμα οταν αρχισαν οι μεταναστες να πηγαινουν στα νοσκομεια, το ιδιο με το ρωμανο οπου το αναδειξατε κι εσεις οταν αρχισε να χοντραινει. στην τελικη δεν χρειαζεται να γινει καποια μαζικη κεντρικη κινητοποιηση για να γινει μια παρεμβαση στο κεντρο απο οποιαδηποτε οργανωση, αυτο ειναι προβλημα γενικα της αριστερας πως αντιλαμβανεται τη "μαζικη παρεμβαση". τα κομμουνιστικα κομματα που επιδιωκουν να αποτελεσουν την πρωτοπορια του κινηματος οφειλουν να ειναι αυτοι οι πρωτοι εξεγερμενοι, να δημιουργουν καταστασεις οχι να περιμενουν να "εξεγερθει ο λαος". δεν ειναι ευθυνη της καθε μιας οργανωσης οτι η αριστερα (εξαιρουμενων κκερφα, δεα) δεν εχει κανει ουτε μια συγκεντρωση, ουτε μια αφισα, για τα στρατοπεδα συγκεντρωσης? τελος, το σαββατο εγινε μια συγκεντρωση, συμμετειχαν μια συνελευση αλληλεγγυης (δεν καταλαβα τι ηταν), η δεα/καρ και η ροσιναντε. ποσο κοστιζε στο κκε μ-λ/λαας και εξισου στην ανταρσυα, οκδε, εεκ, κλπ να καλεσουν και αυτοι και να συμμετεχουν? υπηρχε διαφωνια σε καποιο πλαισιο?
ΑπάντησηΔιαγραφήΠάντα η εύκολη απάντηση είναι "οι συνθήκες δεν είναι ευνοϊκές" κλπ. Με αυτό το ευκολόγιο ξεγλυστρά όλη η αριστερά σαν χέλι, αποποιούμενη τις ευθύνες της. Γιατί δεν κάνατε κάτι μόνοι σας; Είναι προτιμότερο τώρα που δεν έγινε τίποτα;
ΑπάντησηΔιαγραφήΤι προσπάθεια κάνατε εσείς για να πραγματοποιηθεί κινητοποίηση;
Την προηγούμενη εβδομάδα, πού βάζατε κατεύθυνση (συγκεκριμένα) και δεν το αντιλήφθηκα;
Και πρωτού ρωτήσετε "και τι κάνεις εσύ", απαντώ ότι εγώ είμαι ανένταχτος και ο λόγος είναι ότι βλέπω όλα αυτά τα σκατά.
"Εγώ είμαι ανένταχτος, άρα δεν έχω καμία ευθύνη"
ΑπάντησηΔιαγραφήΩραίος φίλε
Απορία: Αν καλούσαν κάποιοι λίγοι τίμιοι μια μικροφωνική, όπως λες, θα γινόταν κάτι ουσιαστικό κινηματικό κατ' εσέ;
(Στις σχολές έμπαινε η κατεύθυνση)
προφανως εχουν και οι ανενταχτοι ευθυνες, αλλα τι θα θελατε, να φτιαξουν νεες οργανωσεις κι αυτοι? ειναι γνωστο οτι μεσα σε κινηματικες διαδικασιες οπου συνυπαρχουν ανενταχτοι με οργανωμενες δυναμεις, οι ανενταχτοι λογω της αντικειμενικης αδυναμιας τους να παρεμβουν το ιδιο δυναμικα και να περασουν την αποψη τους, καταληγουν να ειναι αυτοι που κουβαλανε τα πανο ή μοιραζουν τις προκηρυξεις.
ΑπάντησηΔιαγραφήεσεις δεν διατυμπανιζετε αλλωστε συνεχως οτι οι ευθυνες σας ειναι ελαχιστες, γιατι η υπολοιπη αριστερα ασχολειται με τις εκλογες?
η σταση ΕΝΕΡΓΗΣ στηριξης μιας δρασης/κινητοποιησης/αιτηματος για εσας εξαρταται απο το τι θα κανει η ανταριζα?
Σίγουρα η ευθύνη μιας οργανωμένης δύναμης είναι μεγαλύτερη από αυτή ενός ανένταχτου.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑπό εκεί και πέρα είναι ένα ζήτημα κάθε φορά κατά πόσο υπάρχει η δυνατότητα σαν δύναμη να εξασφαλίσεις κάτι μαζικό. Αν για παράδειγμα καταλήξεις σε μια περιορισμένη παρέμβαση, κατά πόσο αυτό καθεαυτό βοηθά το κίνημα; Γι'αυτό εξάλλου χρειάζεται και η κοινή δράση. Με αυτή την έννοια, όταν η στάση της Αριστεράς το τελευταίο διάστημα είναι σε γενικές γραμμές αυτή που περιέγραψα παραπάνω, δημιουργείται πρόβλημα. Χωρίς φυσικά να αναιρείται η αναγκαιότητα για κοινή δράση!
Έστω ότι κακώς δεν βάλαμε μια πρέμβαση - συγκέντρωση στο Σύνταγμα. Αν βάζαμε μόνοι μας, θα απαντούσε τον προβληματισμό πού τίθεται εξαρχής;
"Δεν έγινε τίποτα κινηματικό για τους πρόσφυγες"
Με αυτή την έννοια δεν θεωρώ, ότι η κύρια ευθύνη πέφτει σε εμάς, χωρίς να ισχυρίζομαι, ότι δεν έχουμε κι εμείς ευθύνη.
Ίσως λόγω της συνολικής κατάστασης να μη γινόταν κάτι μαζικό.
ΑπάντησηΔιαγραφήΘα γινόταν όμως κάτι. Ακόμα και μια παρεμβαση στους περαστικούς δεν είναι λίγη υπόθεση. Και οι ίδιοι οι Σύριοι θα έβλεπαν οτι καποιος είναι δίπλα τους.
Τα μαζικα γεγονότα και οι μαζικές οργανώσεις, δε γεννιουνται μαζικά. Γινονται στην πορεία. Πάντα απαιτείται να γίνει μια αρχή.
Όχι και τόσο Ανωνυμε, ποιο είναι το μετρο για σένα για τις απο εδώ και περα κινητοποιήσεις;
Τέλος, σε ποιον έγινε κάλεσμα για κοινη δραση;
Μπήκε στις συνελεύσεις το ζήτημα της συγκέντρωσης.
ΑπάντησηΔιαγραφήΓα το θέμα του μέτρου δεν σε καταλαβαίνω. Δεν είπε κανείς, ότι σε κάθε παρέμβαση θα γίνεται της πουτάνας. Εδώ όμως μιλάμε για ένα κεντρικό ζήτημα.
αρα στη διαδηλωση που εγινε το σαββατο δεν πηγατε γιατι θεωρησατε οτι δεν θα ηταν μαζικη.
ΑπάντησηΔιαγραφήεπισης, οι σκετες μικροφωνικες ή εστω ενα μοιρασμα κειμενων σε μια μερα με πολυ κοσμο πρεπει να πλαισιωνεται απο τη μιση οργανωση αλλιως δεν πρεπει να γινει?
εγω απλα να ρωτησω ενα πραγμα. με ποιο τροπο αναδεικνυεται καλυτερα η (κατ' εμε σωστη πολιτικα, αρκει να αποδειχτει οτι την εφαρμοζετε στην πραξη) αντιληψη σας οτι δεν πρεπει ο λαος να τηρει σταση εκλογικης αναμονης και η κριτικη σας οτι υπολοιπη αριστερα ασχολειται μονο με τις εκλογες και απο δω και περα θα τα εχει ολα χεσμενα μεχρι να γινουν εκλογες, κατι που φαινεται οτι αντι να καλεσουν πορεια για τιυς μεταναστες καλουν για την εκλογη ΠτΔ?
με το να δειχνετε οτι μεσω δρασεων/παρεμβασεων σπατε αυτη τη λογικη στην πραξη (κι ενεδεχομενως να συναντηθειτε με ανενταχτους ή μη ανθρωπους που εχουν μια παρομοια λογικη σε κατι καπως πιο ευρυ) ή με το να τους κανετε πολεμικη απο την εφημεριδα και τα σάιτ?
Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα βκ.
ΑπάντησηΔιαγραφήΟύτε μπορείς μέσα σε γενικά δύσκολους καιρούς (όχι μόνο για την αριστερά) να λειτουργείς σαν ζορό. Δεν μπορείς δηλ να μη λαμβάνεις υπόψη σου ένα συνολικό κλίμα, που πάει να διαμορφωθεί και για να αλλάξει χρειάζεται πολλά βήματα και πολύ κόπο.
Δεν θα μ' άρεσε να μπω σε μια λογική "ναι αλλά εμείς κάναμε αυτό και αού".
Το ξαναείπα και πριν, θα ήταν ο εύκολος δρόμος να λέγαμε απλά, ότι το ανοίξαμε (περισσότερο σε επίπεδο πχ φοιτητικό) και δεν τράβηξε. Για μένα όμως τα πράγματα πρέπει να τα βλέπει κανείς πιο συνολικά.
Καλή η ιδέα με τις μικροφωνικές. Μπορείς να αναλωθείς σε αυτό; Σου λύνει το πρόβλημα; Όχι.
Λοιπόν, για να μην επαναλαμβάνεται η συζήτηση, κλείνω εδώ. Σίγουρα ήταν τεράστιο πρόβλημα το ότι δεν άνοιξε, όσο θα έπρεπε, το ζήτημα των Σύριων προσφύγων. Και σίγουρα είναι πολλές οι ευθύνες. Για μένα σου είπα πού πέφτουν οι κυρίαρχες.
είναι στραβό το κλίμα. οι άλλοι κοιτανε τις εκλογες. αλλά κι όποιος δεν κοιτάει τις εκλογές δεν κάνει κάτι γιατί οι άλλοι μαζί με τους οποίους θα το έκανε κοιτάνε τις εκλογές. και δεν κάνει κάτι αν αυτό το κάτι δεν λύνει το πρόβλημα...
ΑπάντησηΔιαγραφήκολοκυθιά
Εμένα πάντως αυτό που με εντυπωσιάζει σε αυτό το διάλογο είναι ότι οι παρατηρήσεις των συναγωνιστών επικεντρώνονται στο αν έκανε κάτι το ΚΚΕ(μ-λ) ή η Λ.Α. κεντρικά, έστω και μόνοι τους μπας και γινόταν κάτι!
ΑπάντησηΔιαγραφήΆραγε γιατί κανείς δεν αναρωτιέται πως και δεν έγινε καμιά προσπάθεια για το θέμα των Συρίων προσφύγων σε τοπικές κινήσεις, σε σωματεία και συνδικαλιστικά σχήματα, γιατί οι συναγωνιστές δεν εντυπωσιάζονται, έστω δεν τους κινείται η περιέργεια, το γεγονός που αναφέρει (με ελλειπή τρόπο είναι η αλήθεια) ο "όχι και τόσο" της προσπάθειας των Αγωνιστικών Κινήσεων να μπει στις σχολές το ζήτημα και το οποίο δεν ευωδόθηκε;
Δεν θα διαφωνίσω ότι θα έπρεπε να γίνει κάτι κεντρικά, ούτε ότι ίσως να έπρεπε να δώσει το στίγμα της Λ.Α. ή το ΚΚΕ(μ-λ) κόντρα στις πρακτικές και το πατρονάρισμα από τον ΣΥΡΙΖΑ και τις ουρές του στην εξωκοινοβουλευτική. Μας ξέφυγε, δεν το αρνούμαι και αυτό έχει να κάνει με τις υποκειμενικές μας αδυναμίες και όχι με τις ισοπεδωτικές κριτικές του Β.Κ. που μας βάζει όλους στο ίδιο τσουβάλι και τα ρίχνει γενικώς.
Δεν μπορούμε όμως να παραβλέψουμε το γενικότερο κλίμα και τις πρακτικές επίσημης και μη αριστεράς. Πρακτικές που πολλές φορές λειτουργούν ανασταλτικά για άλλες προσπάθειες αλληλεγγύης και πολύ περισσότερο στην απόλυτα αναγκαία για τέτοιες περιπτώσεις κοινή δράση.
Όπως σήμερα για παράδειγμα όπου μάθαμε από το ραδιόφωνο ότι πραγματοποιείται από την "επιτροπή αλληλεγγύης" (μετονομασία ή αλλη από τη λεγόμενη συνέλευση;) συγκέντρωση στο Γκάζι.
Εμείς τις ευθύνες μας και τις ανεπάρκειές μας δεν τις αποποιούμαστε αλλά από την άλλη δεν δεχόμαστε και τις ισοπεδωτικές κριτικές γιατί έχουμε αποδείξει πολλές φορές ότι δεν λειτουργούμε έτσι Β.Κ. που παραλίγο να μας πεις και επαναστάτες του ιντερνετ! Ούτε νομίζω ότι επιφυλλάσουμε ρόλο ουραγού στους ανένταχτους συναγωνιστές μας σε οποιοδήποτε μετωπικό ή συνεργατικό σχήμα. Εκτός κι αν έχεις ανάλογες εμπειρίες από συνεργασίες σου με μας οπότε θα θέλαμε να τις δούμε.
Και για να κάνω και μια παρατήρηση προσωπικά δεν αποδέχομαι την αποποίηση των ευθυνών από ανένταχτους αγωνιστές. Πολύ περισσότερο όταν το "ανένταχτος" είναι σχετικό.
Δηλαδή απ' όλους εσάς που συμμετείχατε σε αυτό το διάλογο κανείς δεν συμμετέχει σε κάποιο τοπικό σχήμα, συνδικαλιστική παράταξη ή ότιδήποτε άλλο; Γιατί δεν το βάλατε εκεί; Και αν το βάλατε τι ειπώθηκε;
Αλλού είναι λοιπόν το ζήτημα και αλλιώς θα έπρεπε να ψαχτούμε για τις αδυναμίες και τις ανεπάρκειές μας αντί να απαξιώνουμε ο ένας τον άλλο, ενταγμένοι και ανένταχτοι, εαν και εφόσον νοιαζόμαστε πραγματικά για το κίνημα και όχι για το αν θα βγει κάποια υποχρέωση κεντρικά.
νομιζω οτι φαινεται οτι δεν σας απαξιωνω, ουτε σας θεωρω επαναστατες του ιντερνετ απο το οτι απευθυνομαι σε σας για να γινοταν κατι και οχι σε καποιο ανταρσυαδικο μπλογκ
ΑπάντησηΔιαγραφή"Ούτε νομίζω ότι επιφυλλάσουμε ρόλο ουραγού στους ανένταχτους συναγωνιστές μας σε οποιοδήποτε μετωπικό ή συνεργατικό σχήμα. Εκτός κι αν έχεις ανάλογες εμπειρίες από συνεργασίες σου με μας οπότε θα θέλαμε να τις δούμε. "
ΑπάντησηΔιαγραφήδεν αναφερομουν σε σχηματα, ουτε βεβαιως σε εσας, αλλα σε κινηματικες διαδικασιες