Εμετική η παρουσίαση των γεγονότων από τα ΜΜΕ. Ακόμα κι όταν έχουμε νεκρό με εν ψυχρώ δολοφονία από ομάδα φασιστών της Χρυσής Αυγής, δεν δίστασαν να διαστρεβλώσουν τα γεγονότα μιλώντας για δήθεν συμπλοκή που προηγήθηκε.
Χρησιμοποιώντας για ακόμα μια φορά τη θεωρία των “άκρων”.
Η αλήθεια που προσπαθούν να κρύψουν είναι ότι το ένα “άκρο” είναι αυτό που υπερασπίζει, δολοφονώντας και τραμπουκίζοντας, τα συμφέροντα του κεφάλαιου και του ιμπεριαλισμού στη χώρα.
Ότι η δράση των φασιστών ουδέποτε έβαλε το παραμικρό πρόβλημα στο σύστημα, αντίθετα με τους ανθρώπους που κατά καιρούς έχουν στοχοποιήσει.
Ότι και αυτή η χθεσινοβραδινή δολοφονική επίθεση έγινε κάτω από το βλέμμα των αστυμονικών δυνάμεων, όπως ακριβώς είχε γίνει και η επίθεση στον Γιάννη Κουσουρή το 1998. Πράγμα που σημαίνει πως έγινε το λιγότερο, με την ανοχή του κράτους και της κυβέρνησης. Και μάλιστα μετά από πρόσφατη επίθεση φασιτών σε συνεργείο αφισοκολλητών του ΚΚΕ και φυσικά ενώ βρισκόμαστε στο ξέσπασμα ενός κινήματος κατά των απολύσεων στο δημόσιο, που φαίνεται ότι μπορεί να πάρει διαστάσεις ανεξέλεγκτες για το σύστημα και την κυβέρνηση.
Δεν υπάρχουν συμπτώσεις εδώ. Το σύστημα έχει αμολήσει τα πιο λυσσασμένα του σκυλιά για να τρομοκρατήσει και να κάμψει το λαό. Να φρενάρει την πορεία ανάπτυξης της πάλης του. Να καθυποτάξει τις πιο επικίνδυνες για αυτό, φωνές και συνειδήσεις.
Καμία θλίψη για το νεκρό. Κανένα δάκρυ.
Μόνο η αταλάντευτη πίστη στον αγώνα και η διαρκής ενίσχυση της λαϊκής πάλης, μπορούν να δώσουν δικαίωση στο χαμό ενός αγωνιστή.
Μόνο στην ήττα του φασισμού και του καπιταλισμού που τον χρησιμοποιεί ενάντια στο λαό, μπορεί να βρει δικαίωση η αντιφασιστική δράση του Παύλου Φύσσα.
Όλοι μαζικά στο μεγάλο απεργιακό αγώνα που έχει κιόλας ξεκινήσει.
Να ηττηθεί η πολιτική που εξαπολύει το φασισμό για να κάμψει τον αγώνα του λαού.
14 σχόλια:
η ΧΑ και ο ναζισμός , αυτή η διαδικασία αποκτήνωσης μερίδας θυμάτων του συστήματος ,μας " θύμισε " ότι δεν ζούμε σε μια " κανονική εποχή " .
τα πλαίσια απόσπασης συνέναισης από τον αστισμό έχουν διαρραγεί κάτω από το βάρος της κρίσης και της εξάντλησης του μοντέλου σύναψης συμμαχιών του κεφαλαίου , μέσω της εσωτερίκευσης του άνισου ανταγωνισμού . Και της έντασης της πάλης του λαού .
αυτό που έχει μείνει είναι η ακροδεξιοποίηση του αστικού συνασπισμού εξουσίας , με συνεκτικούς ιστούς την ιμπεριαλιστική " πατερίτσα " , την άγρια καταστολή , τον κατακερματισμό της κρατικής κυριαρχίας τον φόβο και τον πλατύ κοινωνικό αποκλεισμό .
το κοινωνικό πρότυπο του ναζισμού είναι συμπληρωματικο με αυτό του κράτους .
η σύγκλιση δεν είναι ούτε τυχαία , ούτε συμπτωματική .
τίποτε δεν ήταν τυχαίο . Ούτε καν η κίνηση της μεσαίας στελέχωσης της ΝΔ το 2009 υπέρ Σαμαρά . Κύκλοι του κράτους και του ιμπεριαλισμου ήξεραν ήδη ότι χρειάζονται μια ακροδεξιά ανασύνθεση της ΝΔ , όχι ότι δεν θα την έκανε η Ντόρα βέβαια , αλλά το κράτος έχει ανθρώπους που προτιμάει για διάφορες δουλειές .
οι ναζί λοιπόν , όταν το κίνημα πάει πρώτη φορά μετά από 18 μήνες να βγει μπροστά στην κλίμακα της επίθεσης , κάνουν την δουλειά τους .
εκτός από την άνοδο του κινήματος και της αριστεράς βέβαια , έχουμε και την ανοιχτή επένδυση πολιτικών και επιχειρηματικών ελίτ στην ΧΑ .
η κίνηση της ΧΑ είναι στρατηγικά επιλεγμένη .
Αν το κίνημα μπει σε " βεντέτα " θα κερδίσει η ΧΑ και το κράτος .
αν το κίνημα , στον φόβο της βεντέτας , το ρίξει σε ότι έκανε πριν την δολοφονία και μόνο αυτό , δηλ το απεργιακό μέτωπο , θα έχει κερδίσει η ΧΑ κι το κράτος .
αν η αριστερά πει ότι τον φασισμό θα τον νικήσουμε ανατρέποντας τον καπιταλισμό , θα έχει νικήσει η ΧΑ και το κράτος .
αν η αριστερά αποδεχτεί το συνταγματικό τόξο , στον όνομα της υπαρκτής ανάγκης " να γίνει κάτι τώρα " θα έχει νικήσει το κράτος και η ΧΑ .
υπάρχουν ακόμα μερίδες κόσμου , που είχαν την ψευδαίσθηση , περίπου κανονικότητας .
είναι τα λαϊκά στηρίγματα της νέας μορφής του κυρίαρχου μπλοκ .
δεν την έχουν όμως τώρα πια .
με το κράτος και το παρακράτος πλέον να λένε ότι θα σας πάρουμε τα σπίτια και τα χωράφια που έχετε για να θυμάστε τον παππού σας , και θα ζείτε , αν δεν με ενοχλείται , αν δεν υπάρχει οτιδήποτε πάνω σας να με ενοχλεί , κανονικότητα τέλος , για όλους πια .
το έδαφος για να νικήσουμε εμείς και όχι το κράτος και η ΧΑ , μπορεί και να μεγαλώνει .
" κάποιος σύντροφος "
Επειδή καλό είναι κάποιες φορές να απαντάμε στις ευφάνταστες στιχομυθίες κάποιων αριστερών και να αποκαλύπτουμε το πραγματικό περιεχόμενο των απόψεων τους...
Να με συγχωρεί ο "κάποιος" και το ΑΝΤΑΡΣΥΑ, τις απόψεις του οποίου αναπαράγει με καταπληκτική συνέπεια σε αυτό το μπλογκ, που ακριβώς εκεί τις κατατάσσω.
Για να μην μιλάμε λοιπόν με γρίφους (για τον περισσότερο κόσμο που διαβάζει τουλάχιστον) και εντυπωσιακές, δήθεν "πολύ ψαγμένες" τοποθετήσεις όπως η παραπάνω, θα απαντήσω, σύμφωνα με την άποψη μου πάντα, σε όσα λέει ο "κ σ".
Σε σημεία:
1. Ο ναζισμός ΔΕΝ είναι "διαδικασία αποκτήνωσης μερίδας θυμάτων του συστήματος". Είναι η πιο ακραία και βάρβαρη πολιτική έκφραση του καπιταλισμού - ιμπεριαλισμού. Τόσο εντός μιας χώρας (τραμπουκισμοί - δολοφονίες), όσο και εκτός (πόλεμος). Φυσικά και αποκτηνώνονται όσοι εργάτες και νεολαίοι τον ασπάζονται, αλλά είναι τουλάχιστον υποτίμηση η θεώρηση του φασισμού-ναζισμού ως μια "διαδικασία" στα πλαίσια του συστήματος.
2. Τα πλαίσια απόσπασης συναίνεσης από τον αστισμό έχουν διαρραγεί κάτω από το βάρος ΤΗΣ ΕΠΙΘΕΣΗΣ που ανάμεσα στα άλλα καταργεί-προλεταριοποιεί το μεγαλύτερο μέρος των μικροαστικών στρωμάτων στα οποία στηριζόταν αυτή η "συναίνεση". Και όχι από το βάρος "της κρίσης και της εξάντλησης του μοντέλου σύναψης συμμαχιών του κεφαλαίου". Όσο για την ερμηνεία του "κ σ" στο γιατί και πώς συνέβη αυτή η "εξάντληση" λέει το καταπληκτικό "μέσω της εσωτερίκευσης του άνισου ανταγωνισμού"!!! Η "εσωτερίκευση" λοιπόν του άνισου ανταγωνισμού του ελληνικού καπιταλισμού (από το διεθνές στο εθνικό-κοινωνικό πεδίο;) είναι που του στοίχισε τις κοινωνικές του συμμαχίες!!! Κι εγώ που νόμιζα ότι ο ανταγωνισμός είναι κάτι που διαπνέει αδιάκοπα την καπιταλιστική κοινωνία σε όλες τις σχέσεις και σε όλα τα επίπεδα, εντός εκτός και επί τα αυτά! Στο γιατί και πώς συνέβη τώρα αυτή η "εσωτερίκευση", φαντάζομαι ότι η ερμηνεία της είναι ένα ακόμα εγκεφαλικό χάος, όπως αυτά που μας έχει συνηθίσει το ΝΑΡ, κάθε φορά που προσπαθεί να αποφύγει έννοιες όπως "ανισόμετρη ανάπτυξη", "ιμπεριαλισμός", "εξάρτηση" κλπ...
Όσο για την καταπληκτική άποψη ότι το σύστημα φτάνει να διαρρηγνύει τον κοινωνικό ιστό στη χώρα και τις "συμμαχίες" του κάτω από το βάρος "της έντασης της πάλης του λαού", νομίζω ότι δεν πρέπει να υπάρχει σοβαρός αγωνιστής στο κίνημα που να μπορεί να αποδεχτεί μια τέτοια θέση. Νομίζω ότι και ο πιο αδαής καταλαβαίνει ότι η "ένταση της πάλης του λαού" είναι αποτέλεσμα της έντασης της επίθεσης και της διάρρηξης του κοινωνικού ιστού και φυσικά ΟΧΙ το αντίθετο.
3. Αν και συμφωνώ ότι αυτό που τους έχει μείνει είναι η φασιστικοποίηση, η άγρια καταστολή και η στήριξη της ιμπεριαλιστικής "πατερίτσας", είναι εντελώς διαφορετικό να αναγνωρίζει κανείς την χρησιμοποίηση της χα για παρακρατική δράση ενάντια στο λαό από το να θεωρεί πως το σύστημα προχωράει σε "κατακερματισμό της κρατικής κυριαρχίας", δηλαδή παραχωρεί μέρος της κρατικής εξουσίας στη χα.
4. Και έρχεται το πρώτο "προχωρημένο" συμπέρασμα: "το κοινωνικό πρότυπο του ναζισμού είναι συμπληρωματικό με αυτό του κράτους" Όπως ακριβώς η αναρχία, ο "κ σ" προσεγγίζει το θέμα του φασισμού, αλλά και του κράτους ως "κοινωνικό" και όχι πολιτικό. Αντίθετα με τη διαστρέβλωση του "κ σ", το κράτος δεν είναι "κοινωνικό πρότυπο" που ως τέτοιο κυριαρχεί στο λαό, αλλά μηχανισμός πολιτικής κυριαρχίας και επιβολής του κεφάλαιου, ως συλλογικός καπιταλιστής, επάνω στο λαό. Και φυσικά η χα δεν αποτελεί "συμπληρωματικό κοινωνικό πρότυπο" για το κράτος, αλλά συμπληρωματικό μηχανισμό βίας και καταστολής όταν αυτό απαιτείται από το σύστημα.
5. Προσπερνώντας για λόγους οικονομίας διάφορα ενδιάμεσα, ο όρος "βεντέτα" δεν αφορά σε καμία περίπτωση το κίνημα. Αν διάφοροι "εξαγριωμένοι ριζοσπάστες" ανοίξουν βεντέτα με τη χα έξω και πέρα από το λαό, με το προσφιλές στυλ του ζορό, τότε το μόνο που πολιτικά θα καταφέρουν είναι να ενισχυθεί στο λαό η θεωρία των δύο άκρων που το σύστημα τσαμπουνάει νυχθημερόν στα κανάλια του και δυστυχώς κάποιος κόσμος "τσιμπάει".
6. Σε ένα πράγμα θα συμφωνήσω. Αν η αριστερά το ρίξει σε αυτό που ως τώρα έκανε, δηλ. τη χλιαρή της απασχόληση με το απεργιακό κίνημα (στη βάση κυρίως άλλων προτεραιοτήτων), τότε τα πράγματα πραγματικά δεν θα είναι καλά. Πρέπει μανιασμένα να στηρίξει τον απεργιακό αγώνα και να προσπαθήσει να τον κάνει υπόθεση όλου του λαού. Για όσους καταλαβαίνουν το νόημα του συνθήματος "το φασισμό τσακίζουν οι αγώνες του λαού", θα πω πως για να ηττηθεί η χα και το κράτος θα πρέπει το απεργιακό κίνημα όχι απλώς να υπάρξει, αλλά ΝΑ ΝΙΚΗΣΕΙ.
Κατά τα υπόλοιπα, δεν πιστεύω ότι μπορεί να υπάρξει σαφής και απόλυτος διαχωρισμός ανάμεσα στον αγώνα ενάντια στο φασισμό και στον αγώνα ενάντια στον καπιταλισμό. Θα συμφωνήσω απόλυτα ότι οι κυρίαρχες πολιτικές δυνάμεις του συστήματος φτιάχνουν "συνταγματικά τόξα" για να προστατευτούν από το λαό και τους αγωνιστές και όχι από τα φασιστικά σκυλιά του συστήματος. Και αυτό πιστεύω έχει ήδη φανεί και αντανακλάται στην επίθεση Πάγκαλου, Λαζαρίδη κλπ, προς το ΣΥΡΙΖΑ (και όχι μόνο).
Για να είμαι ειλικρινής, είμαι ιδιαίτερα ανήσυχος με την απήχηση των φασιστικών και εθνικιστικών απόψεων στο λαό. Και αυτό που ενισχύει την ανησυχία μου είναι ότι μεγάλο μέρος της αριστεράς επιμένει να αντιμετωπίζει "κοινωνικά" και όχι πολιτικά το πρόβλημα αυτό και να το ξεχωρίζει από την συνολική πάλη για την ανατροπή του πολιτικού-ιδεολογικού συσχετισμού μέσα στο λαό. Διαδικασία στην οποία πρέπει να δοθεί αγώνας για να εξοπλιστεί ο λαός πολιτικά και ιδεολογικά ενάντια στο φασισμό. Με αναλύσεις και επιχειρήματα που θα πατάνε στο σήμερα, θα έχουν πραγματική, υλική βάση και θα αποκαλύπτουν το πραγματικό πρόσωπο, χαρακτήρα και στοχεύσεις του φασισμού, αντί να τον αναγάγουν σε "κοινωνικό φάντασμα".
Σε κάθε περίπτωση, το έδαφος για να νικήσει ο λαός (και όχι "εμείς") το κράτος και τη χα δεν θα μεγαλώσει ούτε ένα πόντο, αν στην παρέμβαση μας στο λαό πάμε με τις απόψεις του "κ σ".
1 . σύντροφε Kosta T γιατί είσαι τόσο επιθετικός ?
2 . τι κακό έχει να λέω ότι θεωρώ τον φασισμό αποκτήνωση ? Από κει και πέρα , υπάρχει μακρά αντιπαράθεση μέσα στον επαναστατικό μαρξισμό για το τι σημαίνει " ο φασισμός είναι του καπιταλισμού " .
3 . θέλω οπωσδήποτε να χτυπήσω απόψεις στυλ ΚΚΕ . Θα τον νικήσουμε με την ανατροπή του καπιταλισμού . Αυτή η ερμηνεία του " ο φασισμός είναι του καπιταλισμού " είναι που οδηγεί στην αποχή από το αντιφασιστικό κίνημα .
4 μου λες " είναι υποτίμηση η θεώρηση του φασισμού σαν διαδικασία του συστήματος . " Αυτό ακριβώς που λέω . Βέβαια δεν το τηρείς όταν λες ότι ΧΑ είναι " συμπληρωματικός μηχανισμός βίας και καταστολής " . Είναι ο ναζισμός είναι παρακράτος , το παρακράτος δεν είναι ναζισμός . Ο ναζισμός και ο φασισμός έχει ιδιοτυπία κοινωνικής εκπροσώπησης και πολιτικής πρακτικής . Είναι με πολύ βαθύτερο τρόπο του καπιταλισμού , από το να ήταν απλά των επιχειρηματιών και της καταστολής . Αυτά είναι επιεικείς απόψεις για τον ναζισμό .
5 θέλω ακόμα να αποφύγω τις απόψεις στο άλλο άκρο του 3 , δηλαδή το συνταγματικό τόξο " για άμεσες λύσεις ".
6 . δεν πιστεύω ότι λέω τα ίδια με ΤΗΝ ΑΝΤΑΡΣΥΑ ( το Σ καθορίζει το γένος , " συνεργασία " .
7 πουθενά δεν λέω ότι το κράτος είναι κοινωνικό πρότυπο . Λέω ότι το κοινωνικό πρότυπο μιας κοινωνίας ΕΟΖ , στρατόπεδο συγκέντρωσης φτηνής εργασίας , και με ... κυριολεκτικά στρατόπεδα συγκέντρωσης , είναι συμβατή με το ναζιστικό πρότυπο για την κοινωνία .
8 εννοείται δεν διαβάζω λεπτομέρειες εκεί που λες για ΝΑΡ , εξάρτηση κλπ . Εξήγγειλε αντιφασιστικο κίνημα με ανοιχτά διακηρυγμένο στόχο να μην είναι το ΝΑΡ αν έχεις τόσο πρόβλημα . Η πάλη του λαού έχει αποτελέσματα πάντως , είναι λάθος αυτό που λες , το κράτος και ο καπιταλισμός δεν είναι ανίκητα . Αυτό θέλουν να πιστεύουμε .
9 γενικώς ηρέμησε , δεν είμαι εγώ ο εχθρός σου .
" κάποιος σύντροφος "
Συγνώμη για την καθυστερημένη απάντηση. Είχαμε μια πορεία σήμερα...
Μια απάντηση για κάθε σημείο, (ερώτημα ή θέση) που παραθέτεις:
1. Δεν είμαι επιθετικός απέναντι στο πρόσωπο σου. Είμαι βαθιά ανήσυχος για λόγους που έχω ήδη αναφέρει. Η κριτική μου είναι σε θέσεις-απόψεις και όχι σε προσωπικό επίπεδο. Αν δεν έχει γίνει σαφές από τον τρόπο έκφρασης μου το διευκρινίζω τώρα. Τουλάχιστον η όποια "επιθετικότητα" να μεταφραστεί ως θερμή κριτική.
2. Δεν ήταν η κριτική μου στο χαρακτηρισμό "αποκτήνωση"...
3. Λες "θέλω οπωσδήποτε να χτυπήσω απόψεις στυλ ΚΚΕ". Θεωρώ μεγάλο πρόβλημα σε μεγάλο μέρος της αριστεράς αυτό ακριβώς. Ότι για να ικανοποιηθεί το κριτήριο "μη ταύτισης με το ΚΚΕ" υιοθετούνται θέσεις που μπορεί να είναι λανθασμένες, αρκεί να φαίνονται "αντίθετες με του ΚΚΕ". Ουδέποτε συμφώνησα με τη θέση "όλα θα λυθούν στο σοσιαλισμό". Το ερώτημα εδώ είναι αν η αντιφασιστική πάλη μπορεί να ιδωθεί ως κάτι ξεχωριστό ή διαφορετικό από την αντικαπιταλιστική-αντιϊμπεριαλιστική πάλη. Θεωρώ πως όχι.
4. Η αναφορά μου στο σημείο που παραθέτεις είναι για τη χα σε σχέση με το αστικό κράτος. Θυμίζω όλη την πρόταση που χρησιμοποίησα:
"Και φυσικά η χα δεν αποτελεί "συμπληρωματικό κοινωνικό πρότυπο" για το κράτος, αλλά συμπληρωματικό μηχανισμό βίας και καταστολής όταν αυτό απαιτείται από το σύστημα." Το κλειδί είναι στη φράση "για το κράτος". Συμφωνώ ότι ο φασισμός "Είναι με πολύ βαθύτερο τρόπο του καπιταλισμού , από το να ήταν απλά των επιχειρηματιών και της καταστολής ".
5. Στο άλλο άκρο της θέσης 3 που εξέφρασα δεν βρίσκεται το "συνταγματικό τόξο".
6. Οι απόψεις που εκφράζεις, όπως και οι δικές μου, όπως και όλων, δεν προέρχονται από παρθενογένεση. Το αν έχει κανείς σχέση, πόσο άμεση ή όχι με κάποιο πολιτικό χώρο δεν το γνωρίζω πάντα. Σε κάθε περίπτωση δεν σημαίνει ότι δεν είναι φορέας των απόψεων αυτού του χώρου. Ας μείνουμε λοιπόν στο ότι η κριτική μου στρέφεται σε πολιτικούς χώρους που παράγουν αυτές τις απόψεις.
7. Έχω την αίσθηση ότι δεν παρανόησα και τόσο...
8. Δεν έχω προσωπικό πρόβλημα με το ΝΑΡ, αλλά με τις απόψεις του. Και για να είμαι ειλικρινής πιστεύω ότι όση προσπάθεια κι αν έκανα για να φτιαχτεί ευρύτερη αντιφασιστική συνεργασία στα πλαίσια της αριστεράς, το ΝΑΡ και όχι μόνο δεν θα μου έκανε τη χάρη να είναι μέσα, αν και (κι αν θέλεις με πιστεύεις) πολύ θα το ήθελα. Κατά τα άλλα πουθενά δεν λέω ότι ο "καπιταλισμός είναι ανίκητος". Ούτε ότι η πάλη του λαού δεν έχει αποτελέσματα. Λέω απλά και ξεκάθαρα πιστεύω, ότι την πρωτοβουλία ακόμα (θα δούμε για πόσο) την έχει το σύστημα.
9. Αν και δεν πιστεύω ότι είσαι ο εχθρός μου, έχεις δίκιο σε αυτό. Δεν μπορώ να ηρεμήσω. Γιατί μόλις προχθές είχαμε ένα νεκρό...
Συντροφικά,
ΚΤ
το συνταγματικό τόξο το βάζω στο άλλο άκρο του δικού μου 3 .
συμφωνώ απόλυτα ότι το αντιφασιστικό δεν ξεχωρίζει από τα άλλα .
και τα δικά μου νεύρα τεντωμένα είναι και τα πήρα στραβά , κανένα πρόβλημα σύντροφε .
" κάποιος σύντροφος "
για οποιον ηταν μπροστα στο πανω της ανταρσυα προχτες στο κερατσινι κ το τι εκτυλιχτηκε μεταξυ των μελων της, δεν νομιζω οτι θα ελεγε οτι δεν θελει το ναρ ή το οποιοδηποτε ναρ σε μια αντιφασιστικη κινηση αλλα το αν επιθυμουν (και εχουν την διανοητικη ικανοτητα) αυτο και οι δυναμεις που συμπορευονται μαζι του να συζητησουν σοβαρα και χωρις λογικες μαγαζιου και "γαμαω" στο να λαβει η αντικαπιταλιστικη αριστερα τις ευθυνες της απεναντι στο οτι γινεται
Γιατί τι έγινε;
όντως σ ΒΚ , τι έγινε ?
αφού είναι μπροστά σε πανό , κατεξοχήν δημόσιο δηλαδή , στον δρόμο και σε κορυφαία κινητοποίηση , να λέμε λεπτομέρειες , με ονόματα ( όχι προσώπων )
όχι " κάτι τρομερό έγινε " ...
" κάποιος σύντροφος "
Δε νομίζω κάποιε σύντροφε οτι ήταν επιθετικός απέναντί σου ο Κostas T. Aπλά έθεσε τα ζητήματα στις σωστές (κατ εμέ) διαστάσεις τους. Το ποιες είναι αυτές οι διαστάσεις εξαρτάται βέβαια από την ιδεολογογικοπολιτική συγκρότηση του καθενός, και απομένει στην ίδια τη ζωή και την καθημερινή πάλη να τις διαψεύσει ή να τις επαληθεύσει. Λογικό είναι λοιπόν άλλος να περιορίζει το εύρος του ναζισμού στην αποκτήνωση μερίδας θυμάτων του συστήματος , ενώ είναι εκδοχή του ίδιου του καπιταλιστικού-ιμπεριαλιστικού συστήματος στη φάση της άγριας επίθεσής του στα λαϊκά δικαιώματα και όχι μόνο. Στο ρόλο και την έννοια του κράτους φάνηκε νομίζω ξεκάθαρα και θεμελειακά η διαφορετική προσέγγιση .
Εγώ προσωπικά χάρηκα που ξεκίνησε αυτή η κουβέντα σ αυτό το τόπικ και τη θεωρώ ιδιαίτερα γόνιμη.
σ Tom και γω χαίρομαι για κάθε κουβέντα , αλλά όχι για κουβέντες ατάκας , να την λέει ο ένας στον άλλο .Αυτές δεν είναι γόνιμες .
δεν γίνεται να γράφουμε σχόλια 1500 λέξεις . να λέω " αποκτήνωση " και να βγάζεις συμπέρασμα ότι είπα για ουδετερότητα του κράτους , πρέπει να γράφω 1500 λέξεις κάθε φορά .
κανείς δεν το κάνει , και θεωρείς δεδομένο ότι πρέπει να το κάνω εγώ επειδή είμαι ο συστηματικότερος μη μλ αναγνώστης ας το πούμε έτσι .
αν θες ανέπτυξε που διαφωνείς συγκεκριμένα , όχι δεν είπες το ένα και το άλλο .
ούτε συ είπες χίλια δυό , να σου επισημάνω πως οτιδήποτε δεν είπες πάει να πει διαφωνείς ?
καμία διαφορά δεν φάνηκε στο ν ρόλο του κράτους . είπα ότι το κράτος τα τελευταία χρόνια , προωθεί κάτι που είναι αρκετά συνολικό , δεν είναι μια " πολιτική " . Αυτό το ονόμασα κοινωνικό πρότυπο , μιας και έτσι κι αλλιώς η γλώσσα έχει μια πλαστικότητα , μπορούμε να δημιουργούμε εκφρασεις και κωδικοποιήσεις . Ο σ το πηρε ότι ορίζω το κράτος σαν κοινωνικό προτυπο .
όπως και να χει , κρατάω τα 2 θέματα που βάζεις , ναζισμός ( και φασισμός ) και κράτος , και συζητάω ότι θες .
+ το ότι ακόμα εκκρεμεί να ξεκαθαριστεί ένα στυλάκι κουβέντας " κάτι τρομερό έγινε στο πανό της ΑΝΤΑΡΣΥΑ "
να μην το χαρακτηρίσω αυτό με μια ξύλινη παλαιοκομμουνιστική λέξη ...
φαντάσου να έλεγα " να μην αρχίσω να σχολιάζω τι έγινε στο μπλοκ της ΠΑΑΣ " .
βέβαια μπορεί να μην ξαναμπήκε ο ΒΚ , αλλά ήδη από την στιγμή που το έγραψε ήταν λάθος .
" κάποιος σύντροφος "
Επειδή το πώς συζητάμε είναι κι αυτό πολιτικό θέμα... (και όχι για να επαναλάβω πράγματα που έχουν ειπωθεί και όποιος τα διαβάζει μπορεί να κρίνει μόνος του)
Διαφωνώ κάθετα με τη λογική "δεν γίνεται να γράφουμε σχόλια 1500 λέξεις".
Ένας από τους λόγους που παρεμβαίνω (όταν και όσο) σε αυτό το μπλογκ είναι ότι υπάρχει χώρος για να επιχειρηματολογήσει κάποιος αυτά που λέει. Αν ήταν κάτω από κάθε δημοσίευση να γράφουμέ "Like" και μόνο, τότε, εγώ τουλάχιστον προσωπικά, δεν θα ήθελα να έχω καμία σχέση με το μπλογκ.
Κατά τα άλλα δεν θεωρώ σε καμία περίπτωση υπερβολική μια απάντηση 920 λέξεων στο σχόλιο σου των 450 λέξεων. Ιδίως αν όπως κι εσύ ο ίδιος αναφέρεις υπάρχουν "εκφρασεις και κωδικοποιήσεις" μέσα στα λεγόμενα σου.
Νόμιζα πάντως ότι η άποψη μου είναι αναλυτική και επιχειρηματολογημένη. Έτσι ώστε να μπορεί κανείς να συμφωνήσει, να σχολιάσει ή και να διαφωνήσει με αυτή.
Δεν καταλαβαίνω από που προκύπτει το "κουβέντες ατάκας";!!
δεν είπα ότι το σχόλιο σου ήταν μεγάλο . είπα ότι δεν μπορώ να γράψω τα πάντα , από φόβο ότι κάποιος θα πει " δεν έγραψες αυτό , άρα ..."
κουβέντες ατάκας είναι το ότι διαφώνησες με την φράση κοινωνικό πρότυπο και όλη η διάθεση να κριθεί γενικά πως λέει κάποιος κάτι και όχι τι λέει . και δεν πήγαινε μόνο σε σένα αλλά και στον σ tom που κατάλαβε ότι διαφωνούμε για το κράτος , και ότι εγώ είπα κάτι για .. ουδετερότητα του κράτους . Λες και είναι ληγμένο από κάπου ότι πρέπει κάποιος να λέει είμαι ο τάδε και δεν θεωρώ το κράτος ουδέτερο , και κάποιοι άλλοι είναι αναγνωρισμένοι αντικρατιστές .
συνολικά με όλα αυτά δεν εννοώ ότι πιστεύω ότι έχει γίνει κάτι τρομερό , κουβέντα να γίνεται .
" κάποιος σύντροφος "
Κουβέντα ατάκας είναι για παράδειγμα το:
"είμαι ο συστηματικότερος μη μλ αναγνώστης"
Αυτό κι αν είναι ατάκα!
(Μάλον ήθελες να πεις ο συστηματικότερος μη μλ σχολιαστής, εκτός αν έχεις υπόψη σου κάτι για τα στατιστικά του πόσοι και ποιοί διαβάζουν αυτό το μπλογκ...)
Δημοσίευση σχολίου