Επιτέλους, η Πρωτοβουλία συγκροτεί τόσο την παρουσία της στο δρόμο, όσο και τις εσωτερικές της διαδικασίες. Τα δύσκολα και τα ωραία βρίσκονται μπροστά!
Θυμάμαι λάθος οτι το μλ κκε παραδοσιακά δεν στήριζε τις ,λεγόμενες, ανεξάρτητες ταξικές συγκεντρώσεις?
Δεν ξέρω που αλλού να απευθυνθώ, δεν γνωρίζω κάποιο blog, που να πρόσκειται στο μλ κκε. Αν κάποιος συντροφος παρακολουθεί αν θέλει ας μας πει 2 πράγματα για αυτή την αλλαγή στάσης.
Γενικά νομίζω οτι σωματεία, ομοσπονδίες, παρατάξεις κλπ που κινούνται σε μια αγωνιστική ταξική λογική πρέπει να κινούνται στην λογική ξεχωριστή προσυγκεντρωση-κοινή συγκεντρωση και πορεία.
Δεν μπορεί να υπάρξει ταξικό εργατικό κινημα χωρίς ενότητα των εργαζομένων. Το να βαφτίζεις τους πχ 20000 της πορειας του εργατικού "εργατοπατερες,γραφειοκρατία" κλπ, είναι μεγάλη αλαζονεία.Δείχνει πρόθεσή αντικατάστασης της γραφειοκρατίας του υποταγμένου συνδικαλισμού με αυτόκλητες κόκκινες γραφειοκρατίες.
Και αντιγραφή του ΠΑΜΕ.
Για το μλ κκε εννοείται ας μου απαντήσει και οποίος έχει άποψη,άσχετα αν είναι μέλος του.
Το Μ-Λ ΚΚΕ έχει email στην ιστοσελίδα του όπου λογικά μπορεί να του απευθύνει κανείς τις απορίες του ή ακόμη να γράψει γράμμα προς τον Λ.Δ.
"Δεν μπορεί να υπάρξει ταξικό εργατικό κινημα χωρίς ενότητα των εργαζομένων. Το να βαφτίζεις τους πχ 20000 της πορειας του εργατικού "εργατοπατερες,γραφειοκρατία" κλπ, είναι μεγάλη αλαζονεία.Δείχνει πρόθεσή αντικατάστασης της γραφειοκρατίας του υποταγμένου συνδικαλισμού με αυτόκλητες κόκκινες γραφειοκρατίες."
Δεν είδα κάποια τέτοια τοποθέτηση εδώ πέρα. Εσύ που την είδες; Αυτή τη στάση που κριτικάρεις δεν κρατάει και η ΑΝΤΑΡΣΥΑ εδώ και χρόνια, π.χ. με τη συγκέντρωση (και όχι προσυγκέντρωση) στο Μουσείο π.χ.;
Εξαίρεση αποτελούσε πάντα το ΣΕΚ και γενικά οι τροτσκιστές οι οποίοι είτε πήγαιναν στο εκάστοτε Εργατικό Κέντρο, ΓΣΕΕ, ΑΔΕΔΥ ή έστελναν αντιπροσωπεία και στις δυο συγκεντρώσεις.
Δεν θεωρώ πως είναι θέμα αρχής το ζήτημα της συγκέντρωσης, προσυγκέντρωσης κτλ. Γενικά το ΚΚΕ(μ-λ) γιατί γι αυτό μπορώ να πω δεν είχε ποτέ θέμα με τις ενιαίες πορείες. Από κει και πέρα με βάση μια υπαρκτή πραγματικότητα, σταθερά δυο διαφορετικές συγκεντρώσεις/πορείες (δευτεροβάθμιοι/τριτοβάθμιοι συνδικαλιστικοί φορείς και ΠΑΜΕ) επιλέγει κάθε φορά πως θα κινηθεί.
"Γενικά νομίζω οτι σωματεία, ομοσπονδίες, παρατάξεις κλπ που κινούνται σε μια αγωνιστική ταξική λογική πρέπει να κινούνται στην λογική ξεχωριστή προσυγκεντρωση-κοινή συγκεντρωση και πορεία." Σε μια ΔΕΘ πριν μερικά χρόνια είχαμε κάνει ακριβώς αυτό και δεν ήταν η μόνη φορά που το προτείναμε ως ΚΚΕ(μ-λ) απλά δεν βρίσκαμε αποδέκτες σε αυτή μας την πρόταση. Προσυγκέντρωση στην Καμάρα και μετά πορεία προς το ΕΚΘ. Μας ακολούθησε μόνο η ΑΡΑΣ αν δεν κάνω λάθος (όλες οι δυνάμεις είχαν ενημερωθεί για την προτασή μας εκ των προτέρων) και οι υπόλοιπες δυνάμεις που επέλεξαν να κάνουν ξεχωριστή πορεία περίμεναν την ΑΡΑΣ για να της φωνάξουν συνθήματα στο συντριβάνι στο τέλος της πορείας.
Το ζήτημα είναι σε ποια φάση και βάση διεξάγεται η πορεία της ΔΕΘ. Εάν υπάρχουν κλάδοι σε κινητοποιήσεις και αποφασίζουν να πορευθούν με το ΕΚΘ τότε θα έλεγα πως το προτιμότερο θα ήταν ξεχωριστή συγκέντρωση κι έπειτα κοινή πορεία με διακριτό και μαχητικό μπλοκ όπου θα έχει και αντιρεφορμιστικά συνθήματα κατά των εργατοπατέρων. Εάν δεν υπάρχει καμιά κινητοποίηση εργαζομένων και υπό την έννοια ότι η ΔΕΘ δεν είναι ούτε απεργία δεν θεωρώ εξ' ορισμού κακή μια διαφορετική πορεία.
Άσχετο, αλλά αυτή δεν ήταν η χειρότερη περίπτωση αφού σε μια πιο πρόσφατη ΔΕΘ υπήρξε τραμπουκισμός κατά του ΚΚΕ(μ-λ) από οργανώσεις της εξωκοινοβουλευτικής αριστεράς οι οποίες αφού αποφάσισαν να κατέβουν στο κεντρικό πολιτικό σκηνικό νόμισαν πως κρατάνε τον παπά από τα φρύδια.
Για το μλ κκε όντως μπορώ να τα κάνω αυτά που λες,απλά μια άμεση ενημέρωση και απάντηση είναι προτιμότερη(κουβέντα να γίνεται)
Όσον αφορά την ΑΝΤΑΡΣΥΑ ,το θέμα είναι μονίμως ανοιχτό.Το Μουσείο που αναφέρεις είναι από τις λίγες και πολύ πετυχημένες περιπτώσεις που το μεγαλύτερο κομμάτι της ΑΝΤΑΡΣΥΑ καλυπτόταν.Είχε όντως στίγμα ανεξάρτητου ταξικού αλλά και μαζικού πόλου,και από πολιτικές δυνάμεις δεν στηριζόταν μόνο στην ΑΝΤΑΡΣΥΑ.Επίσης είχε περισσότερο κόσμο από το πεδίο του Άρεως,οπότε στην πράξη δεν ήταν χωριστή συγκέντρωση.
Με αυτή την έννοια ούτε γω είμαι με το "οπωσδήποτε με την ΓΣΕΕ"...
Αυτό που λες για τον τραμπουκισμό,δεν το ξέρω καθόλου, γίνε πιο συγκεκριμένος.
5 σχόλια:
Μπράβο σύντροφοι. Ιδιαίτερα μαζική συγκέντρωση. Άντε και καλή συνέχεια.
Επιτέλους, η Πρωτοβουλία συγκροτεί τόσο την παρουσία της στο δρόμο, όσο και τις εσωτερικές της διαδικασίες. Τα δύσκολα και τα ωραία βρίσκονται μπροστά!
Θυμάμαι λάθος οτι το μλ κκε παραδοσιακά δεν στήριζε τις ,λεγόμενες, ανεξάρτητες ταξικές συγκεντρώσεις?
Δεν ξέρω που αλλού να απευθυνθώ, δεν γνωρίζω κάποιο blog, που να πρόσκειται στο μλ κκε. Αν κάποιος συντροφος παρακολουθεί αν θέλει ας μας πει 2 πράγματα για αυτή την αλλαγή στάσης.
Γενικά νομίζω οτι σωματεία, ομοσπονδίες, παρατάξεις κλπ που κινούνται σε μια αγωνιστική ταξική λογική πρέπει να κινούνται στην λογική ξεχωριστή προσυγκεντρωση-κοινή συγκεντρωση και πορεία.
Δεν μπορεί να υπάρξει ταξικό εργατικό κινημα χωρίς ενότητα των εργαζομένων. Το να βαφτίζεις τους πχ 20000 της πορειας του εργατικού "εργατοπατερες,γραφειοκρατία" κλπ, είναι μεγάλη αλαζονεία.Δείχνει πρόθεσή αντικατάστασης της γραφειοκρατίας του υποταγμένου συνδικαλισμού με αυτόκλητες κόκκινες γραφειοκρατίες.
Και αντιγραφή του ΠΑΜΕ.
Για το μλ κκε εννοείται ας μου απαντήσει και οποίος έχει άποψη,άσχετα αν είναι μέλος του.
Το Μ-Λ ΚΚΕ έχει email στην ιστοσελίδα του όπου λογικά μπορεί να του απευθύνει κανείς τις απορίες του ή ακόμη να γράψει γράμμα προς τον Λ.Δ.
"Δεν μπορεί να υπάρξει ταξικό εργατικό κινημα χωρίς ενότητα των εργαζομένων. Το να βαφτίζεις τους πχ 20000 της πορειας του εργατικού "εργατοπατερες,γραφειοκρατία" κλπ, είναι μεγάλη αλαζονεία.Δείχνει πρόθεσή αντικατάστασης της γραφειοκρατίας του υποταγμένου συνδικαλισμού με αυτόκλητες κόκκινες γραφειοκρατίες."
Δεν είδα κάποια τέτοια τοποθέτηση εδώ πέρα. Εσύ που την είδες; Αυτή τη στάση που κριτικάρεις δεν κρατάει και η ΑΝΤΑΡΣΥΑ εδώ και χρόνια, π.χ. με τη συγκέντρωση (και όχι προσυγκέντρωση) στο Μουσείο π.χ.;
Εξαίρεση αποτελούσε πάντα το ΣΕΚ και γενικά οι τροτσκιστές οι οποίοι είτε πήγαιναν στο εκάστοτε Εργατικό Κέντρο, ΓΣΕΕ, ΑΔΕΔΥ ή έστελναν αντιπροσωπεία και στις δυο συγκεντρώσεις.
Δεν θεωρώ πως είναι θέμα αρχής το ζήτημα της συγκέντρωσης, προσυγκέντρωσης κτλ. Γενικά το ΚΚΕ(μ-λ) γιατί γι αυτό μπορώ να πω δεν είχε ποτέ θέμα με τις ενιαίες πορείες. Από κει και πέρα με βάση μια υπαρκτή πραγματικότητα, σταθερά δυο διαφορετικές συγκεντρώσεις/πορείες (δευτεροβάθμιοι/τριτοβάθμιοι συνδικαλιστικοί φορείς και ΠΑΜΕ) επιλέγει κάθε φορά πως θα κινηθεί.
"Γενικά νομίζω οτι σωματεία, ομοσπονδίες, παρατάξεις κλπ που κινούνται σε μια αγωνιστική ταξική λογική πρέπει να κινούνται στην λογική ξεχωριστή προσυγκεντρωση-κοινή συγκεντρωση και πορεία."
Σε μια ΔΕΘ πριν μερικά χρόνια είχαμε κάνει ακριβώς αυτό και δεν ήταν η μόνη φορά που το προτείναμε ως ΚΚΕ(μ-λ) απλά δεν βρίσκαμε αποδέκτες σε αυτή μας την πρόταση. Προσυγκέντρωση στην Καμάρα και μετά πορεία προς το ΕΚΘ. Μας ακολούθησε μόνο η ΑΡΑΣ αν δεν κάνω λάθος (όλες οι δυνάμεις είχαν ενημερωθεί για την προτασή μας εκ των προτέρων) και οι υπόλοιπες δυνάμεις που επέλεξαν να κάνουν ξεχωριστή πορεία περίμεναν την ΑΡΑΣ για να της φωνάξουν συνθήματα στο συντριβάνι στο τέλος της πορείας.
Το ζήτημα είναι σε ποια φάση και βάση διεξάγεται η πορεία της ΔΕΘ. Εάν υπάρχουν κλάδοι σε κινητοποιήσεις και αποφασίζουν να πορευθούν με το ΕΚΘ τότε θα έλεγα πως το προτιμότερο θα ήταν ξεχωριστή συγκέντρωση κι έπειτα κοινή πορεία με διακριτό και μαχητικό μπλοκ όπου θα έχει και αντιρεφορμιστικά συνθήματα κατά των εργατοπατέρων. Εάν δεν υπάρχει καμιά κινητοποίηση εργαζομένων και υπό την έννοια ότι η ΔΕΘ δεν είναι ούτε απεργία δεν θεωρώ εξ' ορισμού κακή μια διαφορετική πορεία.
Άσχετο, αλλά αυτή δεν ήταν η χειρότερη περίπτωση αφού σε μια πιο πρόσφατη ΔΕΘ υπήρξε τραμπουκισμός κατά του ΚΚΕ(μ-λ) από οργανώσεις της εξωκοινοβουλευτικής αριστεράς οι οποίες αφού αποφάσισαν να κατέβουν στο κεντρικό πολιτικό σκηνικό νόμισαν πως κρατάνε τον παπά από τα φρύδια.
Χ.
Δεν απαντάω ντε και καλά σε κάποιον εδώ μέσα.
Για το μλ κκε όντως μπορώ να τα κάνω αυτά που λες,απλά μια άμεση ενημέρωση και απάντηση είναι προτιμότερη(κουβέντα να γίνεται)
Όσον αφορά την ΑΝΤΑΡΣΥΑ ,το θέμα είναι μονίμως ανοιχτό.Το Μουσείο που αναφέρεις είναι από τις λίγες και πολύ πετυχημένες περιπτώσεις που το μεγαλύτερο κομμάτι της ΑΝΤΑΡΣΥΑ καλυπτόταν.Είχε όντως στίγμα ανεξάρτητου ταξικού αλλά και μαζικού πόλου,και από πολιτικές δυνάμεις δεν στηριζόταν μόνο στην ΑΝΤΑΡΣΥΑ.Επίσης είχε περισσότερο κόσμο από το πεδίο του Άρεως,οπότε στην πράξη δεν ήταν χωριστή συγκέντρωση.
Με αυτή την έννοια ούτε γω είμαι με το "οπωσδήποτε με την ΓΣΕΕ"...
Αυτό που λες για τον τραμπουκισμό,δεν το ξέρω καθόλου, γίνε πιο συγκεκριμένος.
Δημοσίευση σχολίου