10 Ιανουαρίου 2013

Σκέψεις με αφορμή τη Βίλα Αμαλίας

Όλη αυτή η ιστορία το τελευταίο καιρό με τη Βίλα Αμαλίας πέρα από το ζήτημα της καταστολής αποτελεί αφορμή για σκέψεις και συζητήσεις και για τα καθ’ υμάς. Εννοώντας ότι πρέπει να προβληματιστούμε πολύ σοβαρά για πρακτικές και κινήσεις όλων όσων είμαστε, ή τουλάχιστον δηλώνουμε ότι είμαστε, από αυτούς που θέλουν όχι μόνο να αμφισβητήσουν αλλά και να ανατρέψουν αυτό το σύστημα.
Κατ’ αρχήν δε χωράει αμφιβολία ότι το κράτος, το όργανο της εξουσίας του κεφαλαίου, όσο περνάει ο καιρός και όσο εφαρμόζει πολιτικές πιο έντονης εξαθλίωσης του λαού, τόσο θα προσπαθεί να βγάλει από τη μέση οτιδήποτε είναι ή μπορεί και να θυμίζει αντίσταση. Ακόμη και χώρους που τους ανεχόταν επί δεκαετίες, έστω και με κατά καιρούς παρενοχλήσεις και επιθέσεις, αλλά παρ’ όλα αυτά τους άφηνε να λειτουργούν κατά πως αυτοί νόμιζαν.
Από αυτή την άποψη είναι ξεκάθαρο ότι όχι μόνο είναι καταδικαστέα η καταστολή σε κάθε τέτοιο χώρο, σε αυτή την περίπτωση στη Βίλα Αμαλίας, αλλά είναι αυτονόητη η απαίτηση με πολιτικά και κινηματικά μέσα της απελευθέρωσης των συλληφθέντων. Οι επιθέσεις αυτές κύριο στόχο τους έχουν το λαό. Θέλουν να τον τρομάξουν και να τον κάνουν να λουφάξει γιατί ξέρουν ότι αργά ή γρήγορα θα ξεπεράσει τους φόβους του και τις αναστολές του και θα βγει στους δρόμους. Άλλωστε δεν είναι λίγοι πια αυτοί που κυριολεκτικά δεν έχουν να χάσουν τίποτα. Αυτό προσπαθούν να ελέγξουν η εξουσία και οι μηχανισμοί της. Ο φόβος είναι ένα σημαντικό όπλο.
Υπάρχει και η άλλη πλευρά της υπόθεσης. Αυτή που λέει ότι αυτό το παραπαίον πολιτικό σύστημα, που βγάζει βρώμα και δυσωδία από παντού αλλά παρ’ όλα αυτά καλείται να εξαθλιώσει και να ξεπουλήσει μια ολόκληρη χώρα και τους εργαζόμενούς της για χάρη του ντόπιου αλλά κυρίως του ξένου, του ιμπεριαλιστικού, κεφαλαίου, πρέπει να αναστυλωθεί με κάποιο τρόπο. Οποιοδήποτε. Έστω ο ένας στύλος του! Γιατί ο άλλος έχει ξεφτιλιστεί τόσο πολύ που παρά τις επιθυμίες δεν είναι εύκολο να ξαναβγεί στον αφρό και αντικαταστάτες του προς το παρών δεν έχουν βρεθεί. Δεν τραβάνε ούτε οι …φώτηδες της πάλαι ποτέ ανανεωτικής αριστεράς! Από την άλλη δεν αποτελεί λύση, ακόμη τουλάχιστον, ούτε η υπεύθυνη αριστερά του ΣΥΡΙΖΑ. Το σύστημα δεν θέλει να επιστρέψει μερικά χρόνια μόνο πίσω. Δεν του αρκούν διαχειριστικές λογικές που μπορεί να δίνουν έστω και ένα ξεροκόμματο στο λαουτζίκο. Γι’ αυτό και τον πιέζει. Για να υποχωρήσει κι άλλο, να δώσει κι άλλες εγγυήσεις νομιμότητας, να πετάξει από πάνω του ότι θυμίζει κίνημα, αντίσταση. Δεν φτάνουν όλα όσα έδωσε μέχρι σήμερα. Αν θέλει να γίνει κυβέρνηση πρέπει να τα δώσει όλα ανοιχτά και ξάστερα!
Οπότε τι μένει; Η εκ δεξιών κολώνα του συστήματος που, βαριά τραυματισμένη και αυτή, πρέπει να αποκατασταθεί. Με ποιους τρόπους; Από τη μια τραβάνε το αυτί στα «ανεξάρτητα» και «χρυσά» ακροδεξιά ξεβράσματα του συστήματος. Από την άλλη πρέπει να δείξει πυγμή. Ότι δεν σηκώνει μύγα στο σπαθί του. Ότι ακόμη και η υποψία αμφισβήτησης του συστήματος και της πολιτικής του θα «παταχθεί πάραυτα». Για να δώσει σιγουριά στους εναπομείναντες «νοικοκυραίους» αυτού του τόπου αλλά, πολύ περισσότερο, να κάνει τους υπόλοιπους να φοβούνται να έχουν ακόμη και δείγμα από γυάλινο μπουκάλι σπίτι τους!!! Πως αλλιώς θα περάσουμε στην ανάπτυξη που ονειρεύονται με τους μισθούς πείνας, της ανεργίας, της χωρίς δωρεάν υγεία και παιδεία, της δουλειάς 20 ώρες το εικοσιτετράωρο, χωρίς κανένα απολύτως δικαίωμα. Πως αλλιώς θα φτάσουμε στο …όνειρο των καταστάσεων που επικρατούσαν πριν το εργατικό, λαϊκό και κομμουνιστικό κίνημα γίνει ο πραγματικός εφιάλτης τους.
Και τώρα που αυτός ο εφιάλτης έχει κατά πολύ υποχωρήσει περνάνε στην επίθεση. Μια επίθεση που περιλαμβάνει την καταστολή ως βασικό της συστατικό. Γιατί ο εφιάλτης μπορεί να ξεπεράστηκε προς στιγμήν αλλά ο κίνδυνος επιστροφής του, με καλύτερα εφόδια και εμπειρία αυτή τη φορά, εξακολουθεί να υπάρχει.
Κατάργηση λαϊκών δημοκρατικών κατακτήσεων, όπως το άσυλο, απαγόρευση συγκεντρώσεων, χτύπημα μικρών και μεγάλων απεργιακών και μη κινητοποιήσεων, δικαστήρια ακόμη και για ψύλλου πήδημα, απολύσεις και καταστολή χωρίς προσχήματα, δεν είναι τόσο απαραίτητοι πια ούτε οι εισαγγελείς. Αρκούν οι κάθε είδους μπάτσοι.
Το ζητούμενο είναι τι κάνουμε εμείς. Πως θα αντισταθούμε στη καταστολή στη κατάργηση των δημοκρατικών μας κατακτήσεων. Πως θα επιβάλουμε κι άλλες. Θα κάνουμε την πάλη μας γι’ αυτές κομμάτι του αγώνα για δουλειά, μισθούς, υγεία, παιδεία, για μια κάτι παραπάνω από μια αξιοπρεπή ζωή; Θα στοχοποιήσουμε το ίδιο το σύστημα και τις πολιτικές του ή θα περιοριστούμε στη στοχοποίηση των οργάνων του, των μπάτσων, της χρυσής αυγής και ότι άλλο;
Και πως θα το κάνουμε αυτό; Κρυφά και χωρίς κανένας να έχει πάρει χαμπάρι δίνοντας στο πιάτο δεκάδες αγωνιστές; Με καταδρομικές επιχειρήσεις και ακατανόητες καταλήψεις στα γραφεία του «χυδαιότερου κομματιού της αστικής αριστεράς»; Ή αβαντάροντας το … λιγότερο χυδαίο κομμάτι της; Χωρίς καν να δημιουργούμε τις προϋποθέσεις ώστε το σύστημα να πάψει να εκμεταλλεύεται πολιτικά και κατά το δοκούν, όπως κάνει σχεδόν ένα μήνα τώρα, ένα ζήτημα με το να του δίνει διαστάσεις πολύ διαφορετικές από τις πραγματικές;
Σε μια περίοδο που οι δικαστικές διώξεις κατά αγωνιστών κάθε χώρου που αμφισβητεί επιλογές ή και το σύστημα συνολικά, π.χ. μαζικές διώξεις και δίκες στη Λάρισα κατά αγωνιστών για τα διόδια και συνδικαλιστών του ΠΑΜΕ, σε μια περίοδο που κάθε εργατική κινητοποίηση, π.χ. χαλυβουργία το καλοκαίρι ή εμποροϋπάλληλοι στις 30 Δεκέμβρη, αντιμετωπίζεται με τα ΜΑΤ, που κάθε στέκι, κατάληψη ή ότι άλλο είναι στο στόχαστρο, σε μια εποχή που ο εκφασισμός της κοινωνίας και η επιβολή του φόβου είναι στην ημερήσια διάταξη δεν έχουμε την πολυτέλεια σεχταριστικών κινήσεων, έστω και ιδιότυπων ενός χώρου. Έχουμε την ανάγκη να στραφούμε όλοι μας στη προσπάθεια να σπάσουμε το φόβο, να ξαναπείσουμε το λαό ότι στο χέρι του είναι όχι μόνο να μην περάσει η επίθεση αλλά να πάρει και τη ζωή του πάνω του. Για να γίνουν η αυτοοργάνωση και οι καταλήψεις χώρων πραγματικά λαϊκές και όχι κλειστές αυτών που «καταλαβαίνουν», άντε και λίγο παραέξω του χώρου.
Αλληλεγγύη στους συλληφθέντες και απελευθέρωσή τους τώρα. Αλληλεγγύη σε κάθε λαϊκό αγώνα. Στο στόχαστρο είναι και οι καταλήψεις αλλά και κάθε εργατικός λαϊκός αγώνας.
Αλληλεγγύη που να επιδιώκει τη στήριξη σε όλες τις δυνάμεις και σε ένα μαζικό λαϊκό εργατικό κίνημα που θα υπερασπίζεται κάθε κατάκτηση, που θα επιβάλει κι άλλες, που θα έχει στόχο την ανατροπή πολιτικών αλλά και του συστήματος συνολικά. Πρέπει όμως να πιστέψουμε στη δύναμη του λαού και εμείς!

46 σχόλια:

Ανώνυμος είπε...

τι να πω συυντροφοι.?!αυτο το κειμενο δεν παραπεμπει σε μια πολιτικα παγιωμενη θεση.ακροβατει αναμεσα στην αναρχιζουσα αντιληψη και την κομμουνιστικη αριστερα .δεν μπορει συντροφοι να αποκαλειτε ορισμενα στρωματα της κοινωνιας νοικοκυραιους,να στηριζετε με πολιτικοδεολογικες βασεις τις καταληψεις του αντιεξουσιαστικου-αναρχικου χωρου(αλλο ειναι η εκτιμηση πως προκειται οντως για μια διαδικασια εξαφανισης για οτι δεν νοηματοδοτει τη ζωη και τα πραγματα οπως η κυριαρχη ιδεολογια του καπιταλισμου και αλλο να υποδεικνυετε πως αυτο ειναι ενδεχομενη μορφη παλης του λαικου παραγοντα)ενω ταυτοχρονα υπογραφετε την νεα επικαιροποιημενη τοποθετηση της παας που υπογραμμιζει πως αναρχικος χωρος αποτελει εχθρο του συντενταγμενου και πολιτικα-ταξικα συνειδητοποιημενου λαικου κινηματος.ας τα αφησουμε ομως αυτα .ας υποθεσουμε οτι δεν υπογραψετε οτι εχετε υπογραψει και να παμε στην αδιεξοδη υποστηριξη αυτη της μορφης αγωνας που στο κατω-κατω ειναι και συνδιαχειριστικη!την στιγμη δηλαδη που τα καστρα του αναρχικου χωρου στην ελλαδα πεφτουν το ενα μετα το αλλο και αφηνουν εκθετους ολους αυτους, που με κατ ουσιαν την ανοχη του αστικου κρατους,υποστηριζαν πως με το φυτεμα καταληψεων θα φτασουμε σε ενα σημειο που τα μαυροκοκκινα βλασταρια θα καταπιουν τον καπιταλισμο βρισκονται τωρα αντιμετωποι με την πραγματικοτητα.ποια ειναι η πραγματικοτητα ?ειναι πως ο κοινωνικος μετασχηματισμος δεν γινεται σταδιακα εξελικτικα αυθορμητα ομαλα και ανωδυνα αλλα αποτομα μονοκομματα βιαια και οργανωμενα.ολοι αυτοι εμειναν εκθετοι απεναντι στο πανοπλο αστικο κρατος που σε μια νυχτα τους πηρε την καταληψη και τους επανεφερε οψιμα στην κοινωνικη και πολιτικη αληθεια που δυστυχως για αυτους καιγια μας δεν ειναι τοσο ροδινη. και αντι εμεις οι κομμουνιστες να αποκαλυψουμε το ρολο αυτης της μορφης αντιστασης και το κουφιο περιεχομενο της και να προβληματισουμε ολους αυτους που ενδιδουν λιγο η πολυ σε αυτες τις αντιληψεις αμφιρρέπουμε αναμεσα στη σωστη τοποθετηση και την αρεστη τοποθετηση που τυχαινει να ειναι και μοδατη στο φασμα της ρεφορμιστικης αριστερας αυτη την περιοδο !για να καταληγουμε θεωρω πως δεν μπορει μια κομμουνιστικη οργανωση να θεωρητικοποιει με θολα σχηματα ,που η ιδια στο κατω-κατω καταγγελει ,την υποστηριξη της στις καταληψεις του αναρχοαυτονουμου χωρου.αντιθετα οφειλει να αναδειξει τον πραγματικο ρολο του αστικου κρατους που δεν ειναι αλλος απο το να ειναι οργανο καταπιεσης καιεκμεταλλευσης του λαου και οχι ευμεταβλητο ,ευχρηστο και καλοπιστο 4χρονο που με ενα γλειφιτζουρι σταματαει τα κλαματα και ηρεμει.
Κ.Μ

Ανώνυμος είπε...

Το επικαιροποιημένο κείμενο δεν μιλάει πουθενά για αναρχικό χώρο εχθρό του κινήματος αλλά για την πολιτική του χώρου αυτού χωρίς να χρησιμποιείταιβη λέξη εχθρός. Αυτά τα κουκουέδικα ας λείπουν.
ΜΑ

Ανώνυμος είπε...

Κ.Μ.
Συμφωνώ περίπου με την κριτική σου για τον αναρχικο χώρο, αν και η άποψη που περιγράφεις για τη συνδιαχειριστική λογική δεν είναι ολική αυτού του χώρου.
Κατά τα άλλα, σήμερα συνελήφθησαν εκατό άνθρωποι (αγωνιστές) για πολιτικούς λόγους.

Η αντίθεση σε αυτό το γεγονός και η αλληλεγγύη σε αυτούς δεν μπορεί να είναι υπό καμία διαπραγμάτευση νομίζω...

Πάνος

Ανώνυμος είπε...

Η πραγματικότητα αφήνει επίσης έκθετους αυτούς που δεν άφησαν ούτε ένα κρατικό συνδιοικητικό/συνδιαχειριστικό (κρατικό) θεσμό χωρίς να συμμετάσχουν και αυτοί δεν δηλώνουν αναρχικοί αλλά αριστεροί και κομμουνιστές και τους οποίους το ίδιο το κράτος άδειασε/αδειάζει. Μιας και κάποιοι κόπτονται γις συνδιαχειριστικές λογικές και τη στάση των κομμουνιστών. Γιατί εκτός από τα γλειφιτζούρια υπάρχουν και οι κρατικές θεσμικές καραμέλες.

Επίσης άλλο πράγμα η κατάληψη ενός χώρου και η χρήση του για κινηματικούς λόγους που δεν το θεωρώ καθόλου κακό και άλλο η θεωρητικοποίηση της κατάληψης ως κομμουνιστικής νησίδας.

Χ.

Ανώνυμος είπε...

Η επισημη ανανακοινωση του ΚΚΕμλ εχει βγει;

Ανώνυμος είπε...

Δεν αποτελεί διαλεκτική αντιμετώπιση, το παιχνίδι με τα ''ναι μεν'', ''αλλα απο την άλλη'', ''κι άμα συμβει αυτο''.
Απλές κουβέντες και η ΠΑΑΣ -αφου αυτόνομη φωνή του ΚΚΕ μ-λ, δεν παρεμβαίνει πουθενά πια κεντρικά- να τοποθετηθεί:
-Υπάρχει τελικά ναι ΄ή όχι φασισιστικοποίηση , τι σημαίνει, πως εκφράζεται, τι επιτάσσει...''αύριο όχι μόνον οι κάτοικοι των βιλών..ΟΛΟΙ'' θα είμαστε,( αν δεν είμαστε ήδη), θύματά της. Ας θυμηθούμε τον....... κάποιο Μπρεχττι και τι έλεγε για τους ''αλλους''.
-Σε φάση που η κεντρική γραμμή των καπιταλιστών πέρα από την εξαθλίωση , την εξαέρωση των εργατικών δικαιωμάτων, είναι και η προληπτική συνεχής άρση των αστικοδημοκρατικών ελευθεριών για να περάσουν τα προηγούμενα, επιτρέπεται μια -έστω και ξώφαλτση-αμφίπλευρη κριτική σε ''λαθεμένους-θύματα'' και σε φορείς του εκφασισμόυ, ή επιβάλλεται Ο ΔΡΟΜΟΣ;
Η πρωτοστάτηση στον αγώνα ενάντια στον εκφασισμό, η απάντηση που καμία ''αριστερά'' δεν δίνει, η ζύμωση στους λαικούς ανθρώπους να πάει αν τολμάει ο οχετός των ΜΑΤ στα κεντρικά γραφεία του τσιρακιού του (ΧΑ), να δει-να κατασχέσει-ΑΝΕΚΔΟΤΟ! το εκει οπλοστάσιο (κατά δήλωσή του ίδιου του εσμού της ΧΑ)που είναι βαρύ και όχι ''χειροποίητο''. Έτσι ταρακουνιουνται κάποιες συνειδήσεις, έτσι ο δρόμος δένεται με την ''εκπαιδευτική'' πλευρά, του αντιφασισμού. . Να εκφράσει την απαίτηση να σταματήσει το καπιταλιστικό κράτος να παίζει με φορείς τους ένστολους ή θεσμικούς φασίστες, το ''καταστέλω όπου θέλω, όπως θέλω, όποτε θέλω''.Το θέμα δεν είναι απλά ''κάτω η καταστολή''....και το ΚΚΕ έλεγε το '73 πως το μοναδικό αίτημα ήταν ''κάτω η χούντα''.
Είναι ευρύτερο,δένεται με τις καθημερινές δολοφονίες νέων μεταναστών που περνούν στα ψιλά, δένεται κύρια με την υιοθέτηση της πολιτικής ατζέντας των ναζίδων...για να ενσωματωθούν εκλογικά.... ή μήπως όχι; Καθαρές κουβέντες
Ν.Κ

Ανώνυμος είπε...

"Η πολιτική του αναρχικού χώρου, ο οποίος δρα τυχοδιωκτικά και διαλυτικά σε βάρος της μαζικής κινητοποίησης του λαού - καθώς και του «αντιεξουσιαστικού» χώρου - που προβάλει την αυταπάτη των λεγόμενων «αντι-δομών» και της «αυτοδιαχείρισης», μέσα στο έδαφος του υπάρχοντος εκμεταλλευτικού συστήματος και της αστικής και ιμπεριαλιστικής πολιτικής εξουσίας."
Αυτά λέει το κείμενο της ΠΑΑΣ. Και πολύ καλά κάνει. Πιο πριν αναφέρεται στις άλλες δυνάμεις της αριστεράς. Η κριτική, η αντιπαράθεση και η απόρριψη απόψεων, μεθόδων και πρακτικών δεν σημαίνει εχθρότητα.
Όσο για το κείμενο το οποίο σχολιάζουμε μάλλον προσπαθεί με έναν προσεκτικό τρόπο να κάνει κριτική στις πρακτικές του αναρχικού και αντεξουσιαστικού χώρου. Μια πιο προσεκτική ανάγνωση βγάζει ότι δεν συμφωνεί ο συγγραφέας του με αυτές, αντίθετα τις θεωρεί λάθος. Εγώ θα ήμουν πιο αυστηρός και ξεκάθαρος αλλά γενικά με βρίσκει σύμφωνο.

Ένας φίλος.

G είπε...

Προσωπικά θα με προβλημάτιζε μια τοποθέτηση που με λίγα λόγια θα έλεγε : "καλά να παθουν, εμείς τα λέγαμε εδώ και χρόνια".Αυτο που πρέπει να δούμε είναι το πιο πράγμα είναι το πρωτεύον και ποιό το δευτερεύον πάντα με βάση τα συγκεκριμένα γεγονότα. Πρωτεύον είναι το μέτωπο που πρέπει να ανοίξουμε στη φασιστικοποίηση της δημοσίας ζωής απο μεριας του κράτους.Η δημιουργία αντιφασιστικού μετώπου με πολιτικό πλαίσιο που θα χωράει ενδεχομενα και κομμάτια της αναρχίας. Δευτερεύον ζήτημα ειναι η κριτική στη λογική που λέει "φτιάχνουμε νησίδες μέσα στι καπιταλισμό που μέσα τους βιώνουμε τυην ελευθερία ώστε καποια στιγμή να καταπιούν το σύστημα ". Θα ήταν λάθος επίσης να λείπει μια κριτική στη λογική της Βίλας Αμαλίας. Θα ήταν επίσης τεράστια αυταπατη να πούμε :"εμείς οι ντούροι κομουνιστές θα φανεί πόσο αντέχουμε και πόσο σωστοί είμαστε τώρα που το κράτος διαλύει τις καταλήψεις".Να μην είμαστε κοντόφθαλμοι, όταν ενας πολιτικός χώρος του κινήματος διαλύεται λόγω της πίεσης του συστήματος και παει κόσμος σπιτι του δημιουργούνται ακόμη χειρότεροι όροι για να παλέψουμε.

Ανώνυμος είπε...

Η αμφισβήτηση του υπάρχοντος πολιτικού πλαισίου δεν έχει ένα χρώμα, μια κατεύθυνση. Ξεκινά από πολλές αφετηρίες, έχει ποικίλες στοχεύσεις και μπορεί να φτάνει σε διαφορετικές αποστάσεις. Κάποιου η αμφισβήτηση φτάνει στην ρίζα, κάποιου στην επιφάνεια, κάποιου στην μέση. Αυτή η διαβάθμιση είναι ωραία αφορμή για συζήτηση, αναζήτηση τυχόν συγκλίσεων και κοινών πορειών. Αλλιώς ας πορεύονται χωριστά ή παράλληλα.

Υπάρχει χώρος για όλους. Και κυρίως δρόμος.

Ανώνυμος είπε...

Η βίλα Αμαλία στοχοποιείτε ξεκάθαρα για συμβολικούς και ιδεολογικούς λόγους . Σου λέει " το κάνουμε γιατί μπορούμε , έχουμε το μονοπώλιο στον δρόμο , την πολιτική εξουσία , την παραγωγή , την στάση της κοινωνίας απέναντι στους μηχανισμούς κινεζοποίησης του αναπτυγμένου καπιταλισμού , την ιδεολογία και την προπαγάνδα" .

Η αμφισβήτηση όλων αυτών των μονοπωλίων , είναι ο καλύτερος τρόπος έμπρακτης αλληλεγγύης .

Το τελευταίο πράγμα που έχει σχέση είναι η άποψη των κομμουνιστών για τον α / α χώρο . Και κακή να είναι , δεν σημαίνει ότι δεν αναγνωρίζεις ότι είναι στην από δω μεριά . Δεν θες να εξαφανιστεί , πρώτα πρώτα γιατί δεν πρόκειται , δεν γίνεται , και δεν θα είναι καλό για το κίνημα , εκτώς και αν αυτό αποφασίσει ότι δεν τον χρειάζεται .

Οι στάσεις μέσα στην αριστερά από την άλλη , για άλλη μια φορά πάλι δείχνουν , ποιων δυνάμεων η προβολή των πολιτικών γραμμών πάνω στα επίδικα της κίνησης του κράτους , των εργαζομένων και της νεολαίας , είναι στην από δω μεριά .

Αστική αριστερά που όμως ακόμα δεν έχει πάρει το πράσινο φως , δεν στέκει . Ένα από τα 2 , διάλεξε ... Αν πέρναγε η γραμμή για τάραγμα στην νομιμότητα , δεν θα το καταγγέλαμε ?

Επίσης δεν στέκει να ζητάς από τον α/α χώρο , να τα βάλει με όσους στην αριστερά , δεν τον στήνουν στον τοίχο . Μπράβο τους και μπράβο του ...

Ανώνυμος είπε...

ακομα βγαινει η ανακοινωση του ΚΚΕμλ ;

Ανώνυμος είπε...

κατσε ντε να συνεδριάση η ΠΑΑΣ

Ανώνυμος είπε...

Χαιρομαι ιδιαιτερα που ορισμενοι,ισως επειδη δεν εχουν μπουσουλα για το ζητημα,αναζητουν,απαιτουν θα 'λεγα ...γραμμη απο το ΚΚΕ(μ-λ) για να ...τοποθετηθουν!...... Η μηπως για να σιωπησουν...... Δεν ειναι κατ' αναγκη κακο... Ολοι εχουμε αδυναμιες,ιδιως οσοι δεν διαβαζουν προσεκτικα τα κειμενα η δεν εχουν καταλαβει τι εννοουσε ο Μαο Τσετουγκ οταν εγραφε για τον χαρακτηρα κ την λυση των αντιθεσεων στους κολπους του λαου...,ξερετε,τα περιφημα 100 νομιζω λουλουδια...,εγω λεω για το ποιες αποψεις ειναι ανταγωνιστικες,διαμετρικες κ συγκρουομενες κ ποιες μη ανταγωνιστικες,συμπληρωματικες κ συμβαλουσες στην διαλεκτικη
συνθεση...... Κ αναλογως βεβαιως της πολιτικης κ ιστορικης περιοδου... Συναγωνιστες,αν το ΚΚΕ(μ-λ) ...κατεβασει την γραμμη που φαινεται να του ζητατε τοσο πολυ για το ζητημα,την αλλη μερα θα ...ενταχθειτε στην ΠΑΑΣ κ θα προωθησετε την γραμμη της κοινης δρασης,που η κομμουνιστικη αυτη οργανωση προσπαθει με συνεπεια πανω απο δεκα χρονια κ βαλε να υλοποιησει,γιατι πανω απ' ολα το επιβαλουν τα λα"ι"κα συμφεροντα απεναντι στην επιθεση του συστηματος;; Θ' αναλαμβανατε στ' αληθεια τετοια καθηκοντα,εσεις που ειρωνευοσαστε,η μονο αλλα λογια ν' αγαπιομαστε;;; Σοβαρευτειτε λιγο,οι καιροι δεν ειναι για χαβαλε,ο ιμπεριαλισμος κ η
ξενοδουλη ολιγαρχια δεν χορατευουν!!!

Σ.Μ.Σ. είπε...

Πείτε μου αν κάνω λάθος. Η παρούσα κριτική δημοσιεύτηκε 9 Γενάρη 2013. http://antigeitoniesbooks.blogspot.gr/2013/01/blog-post_9.html

Νομίζω ότι αυτό που θα έπρεπε να δημοσιευτεί θα έπρεπε να είναι καμιά ανακοίνωση αλληλεγγύης και όχι μια κριτική του 2009...

Ανώνυμος είπε...

Προς Ανωνυμο 11/1/13 1:21 π.μ.
Τελικα οι εξυπνακισμοι της αριστερας υπάρχουν και σε μελη του ΚΚΕμλ...αυτες τις χαζομαρες εχεις να πεις σ εναν κοσμο που σε παρακολουθει, σε τηριζει και περιμενει απο μια Κομμουνιστική οργανωση να βγαλει μια στοιχειωδη ανακοινωση οπως εχουν βγάλει οι παντες: κομματα, οργανωσεις, συλλογικοτητες.

Βγαλε πρωτα μια ανακοινωση ως χωρος..γιατι οσο καθυστερεις με κειμενα ..του τυπου "ορισμενες σκεψεις...."...τοσο εκτιθεσαι οτι καθυστερεις εσκεμμενα.
Και οχι οποτε ζοριζομαστε ...να βλεπουμε απο πισω τα φαντασματα του ΚΚΕ οπως εκανε ο ανωνυμος Χ 10/1/13 7:21 π.μ.


Αντίσταση στις γειτονιές! είπε...

Συγγνώμη για τη χαζομάρα μου π.μ. ! Τι να κάνω τόσα μπορώ τόσα λέω. Αλλά εσύ με την ευφυΐα που σε διακρίνει δεν με διαφωτίζεις μπας και ανέβει λιγάκι το άη κιού μου; Μπας και σε πλησιάσω λιγουλάκι. Όσο για το ζόρι να 'σαι σίγουρος ότι αυτό που φαντάζεσαι δεν το τραβάμε, άλλα είναι τα ζόρια μας! Πολύ ευρύτερα και αφορούν το πως αυτός ο λαός θα γίνει ικανός να αμφισβητεί τις πολιτικές του συστήματος σε τέτοιο βαθμό που να μπορούν και οι εν λόγω καταλήψεις να νοιώθουν μια σιγουριά. Τελειώνω εδώ με τις χαζομάρες μου ο αδαής!
Όσο για αν το ΚΚΕ(μ-λ) βγάλει ή όχι ανακοίνωση, αν θα εκφραστεί ή όχι μέσω της ΠΑΑΣ θα το δούμε. Άλλωστε νια πλήρη τοποθέτηση επί του θέματος θα υπάρξει με άρθρο στην Προλεταριακή Σημαία που θα κυκλοφορήσει αύριο. Μάλλον είναι προτιμότερη αυτή από μια σύντομη ανακοίνωση. Πιθανόν να την αναδημοσιεύσω και εδώ.
Τόσο ανάγκη την έχει ο τύπος που ρωτάει και ...απαντάει μόνος του;

Κατά τα άλλα με το κείμενο αυτό σε καμιά περίπτωση δεν θέλησα να υιοθετήσω αυτού του είδους τις καταλήψεις σαν την απόλυτη μορφή πάλης. Το αντίθετο, άλλωστε και στο blog αλλά και σαν πολιτικός χώρος έχουμε τοποθετηθεί πολλές φορές επί του ζητήματος αλλά και για την αναρχία-αυτονομία συνολικότερα.
Σκέψεις εξέφρασα για το ζήτημα, προσπαθώντας να το εντάξω στη γενικότερη πολιτική συγκυρία αλλά και να πω την άποψή μου για τον τρόπο που χειρίστηκε το ζήτημα της εκκένωσης της Βίλα Αμαλία από το κράτος ο ευρύτερος χώρος της. Το κατά πόσο το πέτυχα ή κατά πόσο ήμουν σαφής εσείς θα το κρίνετε.
Από την άλλη δεν θεωρώ ότι οι διαφωνίες μου, όσο κάθετες και αν είναι, μπορεί να αποτελούν λόγο για να μην εκφράσω την αλληλεγγύη μου σε κάθε χώρο και αγωνιστή. Και δεν αφορά μόνο την αναρχία αυτό αλλά τους πάντες. Άλλωστε μας κατηγορούν ως ΚΚΕ(μ-λ)και γι' αυτό, αφού δεν πέφτουμε στη ευκολία της προβοκατορολογίας αλλά προτιμούμε την ιδεολογική και πολιτική αντιπαράθεση. Το ΚΚΕ(μ-λ)στα ζητήματα της αλληλεγγύης δεν έχει να φοβηθεί ή να απολογηθεί για τίποτα. Άλλοι είναι που όταν δεν αφορά το χώρο τους κάνουν τη πάπια. Και η αναρχία στο μεγαλύτερο κομμάτι της δυστυχώς σε αυτούς ανήκει!
Όσο για το κείμενο που λέει ο ΣΜΣ την απάντησή μου την έδωσα απευθείας εδώ http://antigeitoniesbooks.blogspot.gr/2013/01/blog-post_9.html.
Να την πω και εδώ. Μπήκε συμπτωματικά κάτι ώρες πριν γίνει το οτιδήποτε. Την ημερομηνία την πρόσεξες, την ώρα όμως όχι. Όπως και να έχει δε βλέπω το λόγο που δεν θα έπρεπε να μπει.

Ανώνυμος είπε...

"Και οχι οποτε ζοριζομαστε ...να βλεπουμε απο πισω τα φαντασματα του ΚΚΕ οπως εκανε ο ανωνυμος Χ 10/1/13 7:21 π.μ."

Ποια φαντάσματα και ποιο ΚΚΕ είδα; Προσωπικά απάντησα στο πρώτο σχόλιο το οποίο για μένα ήταν και άκαιρο και άσχετο με την ανάρτηση.

Εάν εσύ για τη συνδιοίκηση/συνδιαχείριση καταλαβαίνεις το ΚΚΕ δικαίωμά σου, εγώ μιλάω για το σύνολο όσων δηλώνουν κομμουνιστές και οι συμμετέχουν στα όργανα συνδιοίκησης από το πανεπιστήμιο έως την πρωτοβάθμια/δευτεροβάθμια εκπαίδευση και τα διάφορα συμβούλια στα οποία συμμετέχουν κρατικοί υπάλληλοι με εκπροσώπους των εργαζομένων.

Η άποψή μου είναι αλληλεγγύη σε όσους δέχονται επίθεση από κρατικούς, παρακρατικούς και mediaκούς μηχανισμούς, "απ' όπου κι αν προέρχονται".

Χ.

Ανώνυμος είπε...

X καταγγέλεις ανοιχτά το Μ-Λ ΚΚΕ, ή είναι η ιδέα μου;

Ανώνυμος είπε...

Τελευταίε ανώνυμε,

Το ΚΚΕ(μ-λ) έχει καταγγείλει την ΣΥΝΔΙΟΙΚΗΣΗ/ΣΥΝΔΙΑΧΕΙΡΙΣΗ από τον καιρό που πρωτοπροέκυψε το ζήτημα.

Προφανώς κριτικάρω τις ΛΟΓΙΚΕΣ/ΠΟΛΙΤΙΚΕΣ αυτές από ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ χώρο κι αν προέρχονται από τη στιγμή που άποψή μου είναι πως η συνδιοίκηση είναι επιζήμια για το κίνημα και έχει συντελέσει στην επικράτησει ρεφορμιστικών αντιλήψεων αλλά και έχει παίξει ρόλο στην αποσυγκρότηση και τη διάλυσή του. Και αυτή η θέση έχει εκφραστεί και εκφράζεται με σαφήνεια
και δημόσια.

Χ.

Ανώνυμος είπε...

Ανώνυμε των 11/1/13 3:13 μ.μ. είσαι εχτός θέματος (για να μην εχτός τόπου και χρόνου) ή είναι η ιδέα μου;

Ανώνυμος είπε...

ΥΓ Επειδή θεωρώ πως η συζήτηση πραγματικά αδικεί το κείμενο, νοιώθω την ανάγκη να πω πως βάζει ενδιαφέροντα ερωτήματα και πρόκειται για υγιείς προβληματισμούς που ακολουθούνται από μια ολίγον άρρωστη συζήτηση.

Αντί να μπαίνει η ουσία της αυταρχικοποίησης ή του εκφασισμού, παρεπιπτόντως οι δυνάμεις καταστολής ακόμη και τυπικά μπήκαν και συνέλαβαν παράνομα τα 100 άτομα μιας και ο Δήμος Αθηναίων δεν απαίτησε κάτι τέτοιο, δεν υπήρξε εισαγγελέας και δεν διέπραξαν κανένα αδίκημα οι 100 (γι αυτό τους φορτώνουν κουκουλονόμο μιας και δεν υπάρχουν άλλα στοιχεία).

Επίσης η θεσμοποίηση πλέον της χρήσης πράξεων νομοθετικού περιεχομένου οι οποίες αποτελούσαν καθεστώς εξαίρεσης διαλύει πραγματικά οποιαδήποτε αυταπάτη περί λειτουργίας της αστικής κοινοβουλευτικής δημοκρατίας αφού κι αυτές τις οι αρχές καταστρατηγούνται σε μόνιμη βάση.

Άρα δεν έχουμε μόνο την καταστολή των δικαιωμάτων των από κάτω (που προφανώς και μας απασχολεί περισσότερο μιας και είμαστε τμήμα τους) αλλά έχουμε ακόμη και την περιστολή των αστικών θεσμών/λειτουργιών των από τα πάνω.

Και σε αυτό το πλαίσιο ερχόμαστε να λειτουργήσουμε, να παρέμβουμε και να παλέψουμε και γι αυτό έχει σημασία η διάλυση των αυταπατών τόσο για ελεύθερους κοινωνικούς χώρους στα πλαίσια του συστήματος, ειδικά στη συγκεκριμένη συγκυρία όσο και της υποτιθέμενης παρέμβασης και "εκμετάλλευσης" των δυνατοτήτων που υποθετικά "έδινε" το κράτος μέσω των διαφόρων κρατικών οργάνων.

Αλλά πέρα από τη διάλυση των αυταπατών μπαίνει κι ένα συγκεκριμένο ζήτημα. Σήμερα μπαίνουν στη Βίλα ή στη Σκαραμαγκά, αύριο θα μπουν στα γραφεία οργανώσεων. Και το ερώτημα είναι το εξής, τι κάνουμε ή τι πρέπει να κάνουμε μπροστά ΚΑΙ σε αυτό το ζήτημα που βρίσκεται πλέον μπροστά μας.

Χρ. Μ.

Ανώνυμος είπε...

Πράγματι η συζήτηση αδικεί το κείμενο. Και η αυταπάτη της εναλλακτικής διαχείρισης/αντιθέσμισης και της διατήρησης της ελευθεριακής, μεσ στον καπιταλισμό, κοινότητας είναι η άλλη όψη της συνδιαχειριστικής αντίληψης και λογικής της συνύπαρξης και συλλειτουργίας μέσα στους θεσμούς "δυο" υποτιθέμενων αντίπαλων πόλων. Εκτός αυτού, μήπως δεν θα μπαίνουν οι δυνάμεις καταστολής σε καταλήψεις χώρων από εργαζόμενους σε δημόσιες υπηρεσίες ή ιδιωτικές. Μήπως δεν είναι γνωστό τι συνθήκες δημοκρατίας θα υπάρχουν στις Ειδικές Οικονομικές Ζώνες;; Είναι σημαντικό να μπορείς να τοποθετείσαι σήμερα χωρίς να χάνεις και το δάσος και το δέντρο μαζί. Είναι πολιτική μυωπία όταν δεν μπορείς α) να κάνεις πολιτικές εκτιμήσεις β) να παίρνεις θέση διακρίνοντας τα ζητήματα αλλά και γ) να ασκείς κριτική και δ) όταν τα μπερδεύεις και τα τρία αυτά. Όταν δεν μπορείς να ξεχωρίσεις τους στόχους της επίθεσης του συστήματος απ τις αυταπάτες του α/α χώρου. Οταν δεν λειτουργείς αποκαλυπτικά ώστε να μην επιτρέπεις στο σύστημα να εκμεταλλεύεται την οποιαδήποτε τραγικά λαθεμένη πολιτική επιλογή, έκφραση, πρακτική ή αυταπάτη αλλά με την παρέμβασή σου και τη θέση σου να αναδεικνύεις το αδιέξοδο της πολιτικής τους επιλογής και ταυτόχρονα να εξάγεις και συμπεράσματα που αποσπούν κόσμο από την υιοθέτηση αδιεξόδων. Αυτό είναι άλλο ζήτημα και άλλο ποιος ο στόχος της κρατικής καταστολής. Αν ξεχνάς το ρόλο της πολιτικής παρέμβασης που έχεις ως σημερινός κομμουνιστής, τότε κάθεσαι σπίτι σου με την παγιωμένη σου άποψη. Αλλιώς βρες τρόπο να την δυναμώσεις μέσα στο κίνημα, ενάντια στο σύστημα και διαλύοντας τις αυταπάτες.

Ανώνυμος είπε...

Λει ο Χρ.Μ
αύριο θα μπουν στα γραφεία οργανώσεων.

Ε σχεδόν μπήκανε στην ΔΗΜΑΡ,, αύριο ίσως και αλλού...

Ανώνυμος είπε...

Ανώνυμε των 12/1/13 2:07 π.μ.


Εγώ αναφέρομαι στις δυνάμεις καταστολής και νομίζω οποιοσδήποτε αυτό θα καταλάβαινε.

Τώρα εάν εσύ κατάλαβες πως εννοώ τους αναρχικούς (διότι αυτό διαφαίνεται από το σχολιό σου), τι να πω, τα λόγια είναι περιττά!

Χρ. Μ.

Ανώνυμος είπε...

εκτός κι αν δεν κατάλαβα καλά το σχόλιό σου οπότε απολογούμαι εκ των προτέρων και σε παρακαλώ εξήγησέ το για να καταλάβω τι εννοείς.

Χρ. Μ.

Ανώνυμος είπε...

Ανωνυμε των12/1/13 2:07 π.μ. για εξήγησε καλύτερα την άποψή σου...

Ανώνυμος είπε...

Θελβ να πω πως αυριο για καποιο αλλο λογο (πχ.το Μακεδονικό) καποιοι
"αγανακτισμένοι" πολίτες να κανουν κατι παρόμοιο ,ειδικά σε μικρότερες
οργανώσεις της αριστερας, που θα νομίζουν οτι τους παίρνει...και παει λέγοντας....
ΥΓ
Ειδικά η ΔΑΜΑΡ(που εχει ημερομηνία λήξης) εχει γινεθ στοχος και φασιστών, λογο
της Ρεππουση,,ουτε αυτον τον παραλληλισμό δεν μπόρεσαν να αποφύγουν ,
οι άνθρωποι εχουν παρει διαζύγιο με την πραγματικότητα ,ειναι επικίνδυνοι...
πρώτα απο ολα για τον ευτο τους

Ανώνυμος είπε...

Εγώ πάλι δε καταλαβαίνω προς τι όλη αυτή η φιλία στον αναρχικό χώρο. Δεν έδειξε αρκετες φορες η ιστορία οτι μόνο κακό κάνουν στο λαικό κίνημα;

Απο τον ισπανικό εμφύλιο μέχρι τις καθημερινές αστικές λάσπες που αναπαράγουν για το σοσιαλισμό(και δη, για την ΕΣΣΔ τη περίοδο υπο την ηγεσία του Στάλιν) και απο τον αποπροσανατολισμό που παρουσιάζουν στην κοινωνία σαν "αντίσταση" μέχρι λεχρίτικες συμπεριφορές σαν αυτή στις 20/10 (και πόσες εκατοντάδες άλλα τέτοιας φύσης περιστατικά τραμπουκισμού εναντίων όσων τους φέρουν αντίρηση), ο αναρχικός χώρος είναι καρκίνωμα του λαικού κινήματος και μόνο σαν τέτοιο θα πρέπει να αντιμετωπιζεται. Ελεος πια, τάχα συμπάθεια για τα "παιδιά". Δεν είναι παιδιά, είναι πολιτικός χώρος. Που τα παράγωγά του τα λουζόμαστε όλοι.


ν.

Ανώνυμος είπε...

τη μεγαλύτερη ζημιά ως προς τη δυσφήμιση του σοσιαλιστικού και κομμουνιστικού ιδεώδους την έκαναν οι θιασώτες των Χρουστσώφ, Μπρέζνιεφ, Γκορμπατσώφ, Χούα Κουο Φενγκ, Ντεγκ Χσιάο Πινγκ, τη οικογένεια των Κιμ στην Β. Κορέα και άλλων οι οποίοι δήθεν οικοδομούσαν ή οικοδομούν σοσιαλισμό και όχι ο αναρχικός χώρος.

Επίσης για το θέμα του Ισπανικού εμφυλίου οι Ισπανοί μαρξιστές-λενινιστές αναζήτησαν και ορθά τα αίτια του προβλήματος στη γραμμή και την πρακτική των κομμουνιστών και όχι στους αναρχικούς ή στο POUM γιατί πολύ απλά από τους κομμουνιστές περίμεναν περισσότερα κι όχι από τους άλλους.

Εκτός από όλα αυτά υπάρχουν και αναρχικοί οι οποίοι παρεμβαίνουν αλλά και συνεργάζονται σε επίπεδο γειτονιών, σχολών αλλά και εργασιακών χώρων με αριστερές δυνάμεις και ορισμένες φορές είναι πιο συνεπείς από αριστερούς. Π.χ. ενώ ένα μεγάλο κομμάτι τους έχει λαθεμένη αντίληψη περί αντιθέσμισης δεν είδα κανένα αναρχικό ποτέ να συμμετέχει ή να υποστηρίζει τα διάφορα κρατικά όργανα συνδιαχείρισης ή να έχει αυταπάτες περί εκδημοκρατισμού των δυνάμεων καταστολής.

Ακριβώς επειδή είναι πολιτικός χώρος κάνουμε κριτική στις λαθεμένες του πολιτικές/λογικές και συνεργαζόμαστε μαζί του όπου μπορούμε στα πλαίσια της κοινής δράσης. Κάτι που ισχύει για όλες τις δυνάμεις που υπάρχουν στα πλαίσια του κινήματος.

Χρ. Μ.

Ανώνυμος είπε...

Συγγνώμη για την τριπλή επανάληψη. Ας διαγράψει τα δυο ο διαχειριστής.

Εδώ η ανακοίνωση του ΚΚΕ(μ-λ) για το θέμα:

http://kkeml.blogspot.com/2013/01/blog-post_6021.html

Xρ. Μ.

Ανώνυμος είπε...

Βρείτε τα μεταξύ σας, κάποιοι έχουν μείνει σε ό,τι επίσημα το ΚΚΕ μ-λ, έχει από χρόνια αποκηρύξει

Ανώνυμος είπε...

Ο,τι επίσημα το ΚΚΕ μλ έχει αποκηρύξει; Δηλαδη τι εννοεί η πυθια;

Ανώνυμος είπε...

ΧΡ.Μ
Oχι την μεγαλύτερη ζημια την εχει κανει ο Σταλιν ρωτα και τους φιλους σου
τους αναρχικούς θα συμφωνήσουν πρώτοι απο ολους,, αρχιφασίστα τον λενε
και τον Λενιν ανθυποφασίστα ..Γιαυτο σου έβγαλαν τα κοπίδια στην πλατεία..
και μην τους λες και πολλα πολλα ......

Σου απαντώ προβοκατόρικα οπως και εσυ ,για να αποφύγεις το προφανές....
και να μετακινήσεις την συζήτηση στον Χρουτσοφ (για ποιο λογο δεν καταλαβαίνω..)
Οσο για τον Ντεγκ ας ειναι καλα ο τιμονιέρης ακομα και οταν ειχε το "τιμόνι"

Ειναι το 2ο μου σχολιο ,το πρωτο ηταν με την ΔΗΜΑΡ

Ουτε εχω πρόβλημα με ολους τους αναρχικούς ,για να ξερεις...
...Και τι να περιμένουν οπως λες απο τους Ισπανούς κομμουνιστές, ,πλακα μας κανεις....
..(..ειπα Ισπανούς..).

Ανώνυμος είπε...

Δεν απάντησα προβοκατόρικα.

Και τα κοπίδια στην πλατεία, εάν εννοείς στο Σύνταγμα δεν θεωρώ πως τα έβγαλαν αναρχικοί, αντιθέτως ανάμεσα σε αυτούς που κατά διαστήματα μας υπερασπίστηκαν αναγνώρισα και αναρχικούς.

Οι αναρχικοί έχουν την άποψή τους για την ΕΣΣΔ και είναι δικαίωμά τους. Εγώ λέω πως αυτοί που προβόκαραν περισσότερο είναι αυτοί που δήλωναν κομμουνιστές και παραμύθιαζαν τον κόσμο για τις διάφορες "σοσιαλιστικές" χώρες που έπειτα ανακάλυπταν ξαφνικά πως ήταν παλλινορθωμένες ή σοσιαλιμπεριαλιστικές. Δεν συμφωνώ με τους αναρχικούς όπως δεν συμφωνώ με όσους είδαν πίσω από τις καταρρεύσεις του '89 ξένο δάκτυλο ή από τις ανατροπές της δεκαετίας του '50 στην ΕΣΣΔ ή του '70 στην Κίνα πραξικοπήματα, ή ακόμη-ακόμη με όσους θεωρούν πως η σοσιαλιστική οικοδόμηση σταμάτησε την δεκαετία του '20. Παρόλα αυτά συνεργάζομαι στο βαθμό που μπορώ με όλους αυτούς στο κίνημα σήμερα. Δεν θεωρώ κάποιους από τους πιο πάνω πιο σωστούς από άλλους στην αποτίμηση του κομμουνιστικού κινήματος, τους θεωρώ εξίσου λάθος αλλά κρίνω αυστηρότερα αυτούς που δηλώνουν κομμουνιστές από αυτούς που δεν δηλώνουν τέτοιοι.

Οι Ισπανοί κομμουνιστές και στους οποίους αναφέρθηκα για την κριτική αποτίμησή τους στον Ισπανικό εμφύλιο είναι οι ίδιοι που έδιναν τη ζωή τους ενάντια στο φρανκικό φασιστικό καθεστώς μέσα από τις γραμμές του FRAP. Πραγματικά δεν κατάλαβα που βλέπεις την πλάκα ή το αστείο.

Χρ. Μ.

Ανώνυμος είπε...

Δεν εννοούσα οτι κανεις πλακα ,λογοπαίγνιο ηταν .Απλα νομίζω πως εισαι καπως υπερβολικός
η" συναισθηματικός,, οσο αναφορά τους Ισπανούς κομμουνιστές

Ανώνυμος είπε...

Καθόλου. Απλά σέβομαι τις θυσίες τους παρά τις διαφωνίες μου για τις επιλογές τους και ως ένα βαθμό για τις αναλύσεις τους. Γενικά δεν αστιεύομαι με οποιοδήποτε κομμουνιστικό κίνημα όσες διαφωνίες κι αν έχω, και δεν αποδέχομαι λογικές που έχω δει κατά διαστήματα του στυλ "έλα μωρέ τι να μας πουν κι αυτοί" λες και στην Ελλάδα έχουμε το γαμάτο κομμουνιστικό κίνημα και οι άλλοι είναι για τα πανηγύρια (δεν λέω πως λες κάτι τέτοιο, για να μην παρεξηγηθώ).

Χρ. Μ.

Ανώνυμος είπε...

Είναι ξεκάθαρο οτι ο Χρ. Μ. μας δουλέυει νομίζω. Ποιός Χρουτσώφ και ποιός Ντένγκ; Εδώ σου λέω για άτομα που πριν απο ένα μήνα μπήκαν σε πάρτυ της ΑΡΕΝ, κλέψαν τσάντες, ράντισαν τους πάντες με παραλάηζερ, πλακώσαν κόσμο στο ξύλο, βγάλαν και μαχαίρια. Για τα άτομα που μια μέρα πριν τις 20/10/2011, στην πρώτη μέρα της απεργίας, στείλαν 10 δασκάλους της ΑΝΤΑΡΣΥΑ στο νοσοκομείο με θρύψαλα τα κεφάλια τους. Για τον χώρο που σε πάρτυ των ΕΑΑΚ πετάγαν μεγάλα κομμάτια γυαλί μέσα στο πλήθος.

Για τον χώρο που έκανε τη Μαρφίν, και αφού έκλαψε με κροκοδείλια δάκρυα, πήγαν και κάψαν 3 άτομα που παραλίγο να πεθάνουν στην Λαϊκή στα Εξάρχεια και κανείς δεν είπε κιχ. Αυτον που όταν το ΚΚΕ μλ έβγαλε την θέση του για τις 20/10 (που κατα τη γνώμη μου ήταν απαράδεκτα "ισων αποστάσεων") απειλούσαν.

Αυτοί είναι. Όλοι. Και είναι όλοι γιατί δεν έχουν διαχωριστεί. Και αφού δεν το κάνουν αυτοί, δε βρίσκω λόγο να το κάνει κανείς άλλος γι αυτούς.

Και στη τελική δε καταλαβαίνω. Είναι οι καταλήψεις αντίσταση; Θα κανακέψουμε τον αποπροσανατολισμό; Δεν νομίζω...

ν.

Ανώνυμος είπε...

Δεν ήταν όλοι οι αναρχικοί που έκαναν όλα αυτά όπως και δεν ήταν όλοι όσοι δήλωναν κομμουνιστές ή αναρχικοί όσοι πουλούσαν φύκια για σοσιαλιστικές κορδέλες παρότι όλοι τα λουστήκαμε όπως αντίστοιχα όλοι οι αναρχικοί λούζονται τις μαλακίες κομματιών του χώρου τους.

Δεν είναι ο μόνος χώρος ο οποίος έχει κάνει τέτοιου τύπου επιθέσεις, ούτε τα ΚΝΑΤ πάνε πίσω, έχω δει επίσης συγκρούσεις κνιτών με εαακ με απίστευτη κτηνωδία εκατέρωθεν κτλ κτλ. Η λογική ποια πρέπει να είναι; Άμα μπουν τα ΜΑΤ στο Στέκι στη Θεολογική στη Θεσ/κη ή στα γραφεία της ΚΝΕ να πούμε δεν καταγγέλλουμε τις δυνάμεις καταστολής αλλά εσάς επειδή τότε κάνατε αυτό ή το άλλο;

Να υπενθυμίσω πως στα πανεπιστήμια υπάρχουν στέκια συλλόγων ή και στέκια γενικώς που τα χρησιμοποιεί (και) η εξωκοινοβουλευτική αριστερά που αποτελούν καταλήψεις. Να υπενθυμίσω το Στέκι στο Βιολογικό στη Θεσ/κη και την σπέκουλα/λάσπη καθηγητάδων και πανεπιστημιακών αρχών για να το επανακαταλάβουν πριν μερικά χρόνια. Αποτελεί το Στέκι στο Βιολογικό κάποια κομμουνιστική νησίδα; Όχι. Αποτέλεσε για πάρα πολλά χρόνια ένα χώρο όπου ένας ριζοσπάστης φοιτητής μπορεί να πιει φτηνά ένα καφέ ή ποτό, να κάνει μια πολιτική συζήτηση, να διαβάσει ένα πολιτικό βιβλίο ή να δανειστεί ένα τέτοιο βιβλίο; ΝΑΙ. Είναι κακό που υπάρχει όπως και άλλοι αντίστοιχοι κατηλημμένοι χώροι με παρόμοιες χρήσεις; Όχι λέω εγώ. Πρέπει να αναδεικνύουν οι κομμουνιστές το πως αυτοί οι χώροι είναι υπό συνεχή αίρεση, λειτουργούν εντός του καπιταλισμού και μόνο εάν αποτελέσουν κομμάτι ενός πλατιού κινήματος μπορούν να επιβιώσουν αλλά και να συνεισφέρουν πραγματικά; Ναι.

Να υπενθυμίσω επίσης πως ο Ντάριο Φο και οι σύντροφοί του έπαιζαν σε θέατρα που δημιουργούνταν σε κατηλημμένους χώρους και χωρίς αυταπάτες περί κομμουνιστικών νησίδων. Κατά την άποψή μου καλώς.

υγ. Ναι σε δουλεύω όσο μας δουλεύεις κι εσύ που θυμάσαι τον Ισπανικό Εμφύλιο ή οτιδήποτε άλλο κατά πως σε βολεύει κι όταν σου απαντάνε με τον ίδιο τρόπο εκνευρίζεσαι.

Χρ. Μ.

Ανώνυμος είπε...

προς v. : Έχει βγει ανακοίνωση με τη λογική σου εδώ και μέρες. Μπορείς να την βρεις στο 902.gr.

KK είπε...

Κάποιοι εδώ μέσα κάνουν ότι δεν καταλαβαίνουν. Αυτή τη στιγμή το κράτος δεν συλλαμβάνει κάποιους επειδή κάναν τη Μαρφίν, ή σπάσανε το πάρτυ των ΕΑΑΚ, ή βγάλανε το κοπίδι στο Σύνταγμα. Αυτούς δεν προτίθεται να τους συλλάβει.

Αυτή τη στιγμή η κυβέρνηση διώκει το δικαίωμα να δηλώνεις αναρχικός. Διώκει το πιο στοιχειώδες πολιτικό δικαίωμα.

Όσοι κάνουν την πάπια, και νομίζουν ότι δεν τους αφορά, θα καταλήξουν ως πάπιες στον φούρνο με πατάτες. Δεν θα γλυτώσει κανείς.

Ο καθένας αναλαμβάνει τις ευθύνες του.

Ανώνυμος είπε...

Καποιοι οτι άφησαν πισω τους θα το βρουν μπροστά τους ....Ηταν δικια τους
η επιλογή...και μαλιστα επαναλαμβανόμενη...
ΥΓ
Σε κανεναν αναρχικο δεν απαγορεύουν να ειναι ,,,ουτε και μπορούν ,τον τσαμπουκά
τους κόβουν , διοτι απλα δεν ηταν αυτο που νόμιζαν για τους εαυτούς τους..
..και νομιζω οτιδεν θα τους ζορίσουν αλλο... αν κάτσουν καλα ,,,και δεν εχουν λογο....
Ειδε κανεις να δυσκολεύονται..

KK είπε...

Αυτά λέει και ο ΣΚΑΙ αυτούσια.

"Δε σου απαγορεύουν να είσαι αναρχικός".
Απλά σου συλλαμβάνουν εκατοντάδες μέλη, οι πορείες σου είναι περικυκλωμένες από τα ΜΑΤ, σου καταλαμβάνουν τον χώρο, θα ρίξουν την ιστοσελίδα σου, μέλη σου έχουν βασανιστεί, ΕΙΔΕΣ ΕΣΥ ΚΑΜΙΑ ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΗ?

Άμα κάθονται ήρεμα στο σαλόνι τους και λένε ότι είναι αναρχικοί, από μέσα τους, ναι κανείς δε θα τους πειράξει!

Βέβαια θα μου πεις εμάς τι μας νοιάζει; Εναντίων μας στρέφεται αυτό; Εμείς έχουμε εξασφαλισμένη την πολιτική μας δράση! Ναι;

Επίσης και έχουμε κίνδυνο τι σχέση έχει τώρα με το αν εκκενώνουν καμία 30αριά χώρους σε όλη την Ελλάδα και συλλαμβάνουν καμιά 500αριά άτομα! Μας νοιάζει;

Και πέσει το ιντυμέντια μας νοιάζει; Αφού έχουμε την Αντιγειτονιά και τον 902! Δεν πα να πέσει!

Ανώνυμος είπε...

Προς ν.

Σε πολλά σημεία συμφωνώ με την κριτική σου για τον αναρχικό χώρο (και γαι τις αυταπάτες που έχει σε σχέση με τους "απελευθερωμενους χώρους). Δεν έχω το χρόνο να γράψω αναλυτικά αλλά με βάση τα βαθιά χαρακτηριστικά που έχει η αναρχία, άποψή μου είναι ότι ακόμα και οι δυνατότητες κοινής δράσης (έστω και με τμήματά του) είναι πολύ περιορισμένες.

Αλλά δύο ενστάσεις που με κάνουν να διαφωνώ τελικά στον πυρήνα της σκέψης σου:

Καταρχήν η αναρχία (είτε σου/μου αρέσει είτε όχι) είναι πολιτικό κομμάτι που δρα στο κίνημα. Μπορεί να είναι αποτέλεσμα ήττας, μπορεί να είναι αδιέξοδη, μπορεί πολλά αλλά είναι κοντόφθαλμο να φιλοδοξεί κάποιος πολιτικός χώρος να λέει ότι οι άλλοι χώροι δεν είναι πραγματικά τμήματα που δρουν στο κίνημα επειδή δεν του αρέσει.

Το δεύτερο είναι ότι στην πολιτική έχει ιδιαίτερη σημασία κάποιος να μην κάνει λάθος και αναδεικνύει σε μια συγκεκριμένη χρονική στιγμή τη δευτερεύουσα πλευρά ενός γεγονότος σε κύρια και ανάποδα. Οταν, λοιπόν, υπάρχει μαι πολιτική, τρομοκρατική επίθεση του κράτους που καταλήγει σε εκατό πολιτικές συλλήψεις, κύρια πλευρά είναι η επίθεση του κράτους και του συστήματος στην πολιτική δράση και στα σημοκρατικά δικαιώματα. Και είναι μεγάλο πολιτικό λάθος να λέει ή να υπονοεί κάποιος "δεν πειράζει, ας ξεμπερδέψει το κράτος με έναν πολιτικό μου αντίπαλο, αφού δεν μπορώ να ξεμπερδέψω εγώ πολιτικά."

Πάνος

Ανώνυμος είπε...

Α! και κάτι ακόμα. Προς όλους τους σχολιαστές

Δεν μπορώ να νην πετάξω τη μπηχτή μου για το γεγονός ότι στις πορείες της αναρχίας "δεν πετάει κουνούπι" κάτω από τη σταλινική... καταπίεση της περιφρούρησης. Και εξελίσσονται ξέρετε πώς: σαν τις πορείες "κηδείες των αριστερούληδων". Στις οποίες "παρεμβαίνουν δυναμικά οι εξεγερμένοι"! Αλλά τέλος πάντων τώρα...

Πάνος

KK είπε...

Καλά άμα αρχίσουμε να λέμε για την αναρχία μπορούμε να γράψουμε δεκάδες κείμενα για τα λάθη που έκανε τις τελευταίες μέρες.

Όμως δεν είναι η στιγμή να το κάνουμε, γιατί εκτός από την πολιτική κριτική, που είναι υποχρέωση, υπάρχει η αλληλεγγύη και η αίσθηση της πολιτικής συγκυρίας που λείπει από πολλούς.

Πώς θα ένοιωθαν οι ΚΚΕδες αν την επόμενη μέρα του επεισοδίου με την Κανέλλη βρίσκαν στην Αντιγειτονιά ένα κείμενο που εξηγούσε αναλυτικά ότι το σύστημα ανεχόταν στις συμβολικές καταλήψεις του ΠΑΜΕ, όπως πχ στην Ακρόπολη και στα υπουργεία; Αν λέγαμε ότι το σύστημα άφηνε το ΠΑΜΕ να παίζει και τώρα το πιέζει λίγο;

Θα είχαμε δίκιο στην κριτική, γιατί αυτές οι συμβολικές καταλήψεις όντως έγιναν με την ανοχή του κράτους, καθότι 50-100 άτομα ήταν κάθε φορά.

Αλλά μήπως και η στιγμή παίζει ρόλο στην πολιτική; Μήπως οι ΚΚΕδες θα αγανακτούσαν με το δίκιο τους; Μήπως θα λέγανε "τώρα βρήκατε";
Όταν όμως αυτοί είναι κατώτεροι των περιστάσεων, μας φέρνουν το ακράδαντο επιχείρημα ότι είναι κόμμα με πολλά μέλη και πολλούς εργάτες.

Και καθάρισαν.

Ανώνυμος είπε...

Σωστός, ΚΚ

Πάνος