28 Μαΐου 2014

Ανακοίνωση του ΚΚΕ(μ-λ) για τα αποτελέσματα των ευρωεκλογών

Τρίτη 27 Μαΐου 2014

Τα αποτελέσματα των ευρωεκλογών αποτελούν μία καταδίκη της κυβερνητικής πολιτικής της επίθεσης στα δικαιώματα και τις κατακτήσεις των εργαζόμενων. Εκφράζουν την οργή και την αγανάκτηση του λαού απέναντι στην συγκυβέρνηση ΝΔ-ΠΑΣΟΚ που αποδυναμώθηκε εκλογικά με μείωση εκατοντάδων χιλιάδων ψήφων σε σχέση με τις εκλογές του Ιούνη 2012. Ο ΣΥΡΙΖΑ, παρόλο που αποτελεί τον αδιαμφισβήτητο νικητή των ευρωεκλογών, δεν κατέγραψε καμία δυναμική, ούτε σε ψήφους ούτε σε ποσοστά.
Οι ευρωεκλογές, καθώς και ο β΄ γύρος των τοπικών εκλογών, κατέγραψαν ένα αποτέλεσμα που σφραγίστηκε από τους δυσμενείς πολιτικούς-ταξικούς συσχετισμούς του λαού απέναντι στις δυνάμεις του συστήματος της εκμετάλλευσης και της ιμπεριαλιστικής εξάρτησης. Συσχετισμοί που καθορίστηκαν και από την κινηματική κάμψη-οπισθοχώρηση στην κυβερνητική επίθεση. Η αναμονή και η υποχώρηση που επιβλήθηκαν στο εργατικό-λαϊκό κίνημα «ενόψει» της κάλπης, με κύρια ευθύνη των ρεφορμιστικών δυνάμεων της Αριστεράς και άλλων, αποκάλυψαν και τα όρια των κοινοβουλευτικών- εκλογικών αυταπατών. Οι κάλπες όχι μόνο δεν μπορούν να υποκαταστήσουν το μαζικό κίνημα αντίστασης και διεκδίκησης, αλλά ούτε να τροποποιήσουν ουσιαστικά τους πραγματικούς πολιτικούς συσχετισμούς υπέρ του εργαζόμενου λαού.
• Ο Σαμαράς δηλώνει ότι θα συνεχίσει την κυβερνητική πολιτική
της επίθεσης ενάντια στο λαό, με επιτάχυνση του «κυβερνητικού έργου», θεωρώντας ότι τόσο το εύρος της διαφοράς του ΣΥΡΙΖΑ με τις κυβερνητικές δυνάμεις ΝΔ-ΠΑΣΟΚ, όσο και τα αποτελέσματα των δημοτικών και περιφερειακών εκλογών, του δίνει τη δυνατότητα να κινηθεί απτόητος σε αυτή την κατεύθυνση. Η αποφυγή της συντριβής του ΠΑΣΟΚ, η εκτόνωση σε αναχώματα που «δούλεψαν», όπως το «Ποτάμι», η αύξηση σε ψήφους και ποσοστά της Χρυσής Αυγής, περιόρισαν τη ζημιά για τις δυνάμεις του συστήματος, μέσα κι έξω από τη χώρα. Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι δεν προκαλεί «πονοκεφάλους» η μετεκλογική διαχείριση του αποτελέσματος, με δεδομένο ότι ο ΣΥΡΙΖΑ αποτελεί πλέον τον υποψήφιο διαχειριστή του συστήματος.
• Το αποτέλεσμα για το ΠΑΣΟΚ-ΕΛΙΑ, σε συνδυασμό με την εκλογική συντριβή της ΔΗΜΑΡ, του δίνει τη δυνατότητα να αποτελέσει τον κύριο ρυθμιστή των εξελίξεων στον χώρο της «κεντροαριστεράς», με στόχο την ανασυγκρότηση ενός εκ των πυλώνων της αστικής κυριαρχίας και της ιμπεριαλιστικής εξάρτησης. Η έκβαση των εξελίξεων στο χώρο αυτό ενδιαφέρει τόσο την αστική τάξη όσο και τους ιμπεριαλιστές πάτρονες στην αναζήτηση μεγαλύτερης πολιτικής βάσης στήριξης του συστήματος και την επόμενη περίοδο θα πιέσουν για γρήγορες «συγκροτήσεις».
• Η αύξηση της φασιστικής Χρυσής Αυγής τροφοδοτήθηκε μέσα από την ένταση του αντιδραστικού κλίματος της επίθεσης και της φασιστικοποίησης, που ενισχύει όλες τις αντιδραστικές και μαύρες δυνάμεις του συστήματος, όχι μόνο στη χώρα μας αλλά και σε όλη την Ευρώπη όπως δείχνουν τα αποτελέσματα των ευρωεκλογών. Όσο η επίθεση του συστήματος δεν βρίσκει πραγματική αντίσταση, όσο το εργατικό-λαϊκό κίνημα παραμένει σε αναμονή και οπισθοχώρηση, η απελπισία των εξαθλιωμένων θα αναζητεί «σωτήρες» ακόμη και στις πιο μαύρες δυνάμεις.
• Το εκλογικό αποτέλεσμα του ΚΚΕ στις ευρωεκλογές ήταν κάτω από το αποτέλεσμα των περιφερειακών εκλογών του α΄ γύρου, δείχνοντας ότι το κόμμα αυτό παραμένει ευάλωτο στα διλήμματα της κάλπης και των αυταπατών που και το ίδιο καλλιεργεί για τη «δύναμη» της ψήφου. Από την άλλη, η ΑΝΤΑΡΣΥΑ -που έδωσε «γραμμή» για ΣΥΡΙΖΑ στον β΄ γύρο δημοτικών-περιφερειακών- δεν μπόρεσε να αποτρέψει την επανάληψη ενός αποτελέσματος ανάλογου με τον Ιούνη του 2012.
Συνολικά, το εκλογικό αποτέλεσμα των δυνάμεων με κομμουνιστική αναφορά και έντονη την αντι-ΕΕ κατεύθυνση δεν νομίζουμε ότι αντιστοιχεί στις πραγματικές διαθέσεις του εργαζόμενου κόσμου απέναντι στην ιμπεριαλιστική ΕΕ και την καταστροφή που έχει προκαλέσει στην ζωή του.
• Η μαζική αποχή που ξεκίνησε στις ευρωεκλογές του 2009 μπορεί να μην πήρε ακόμα μεγαλύτερες διαστάσεις και να περιορίστηκε από την εκστρατεία του συστήματος (που «θυμήθηκε» και τις ποινές για όσους δεν ψηφίσουν) αλλά και με την παρέμβαση της Αριστεράς «μας» που προέτρεπε τον κόσμο να πάει να ψηφίσει, ωστόσο συνεχίζει να αποτελεί μία έκφραση αντίθεσης στην ιμπεριαλιστική ΕΕ που δεν μπορεί ούτε να προσπεραστεί ούτε να υποτιμηθεί..
Η αντιιμπεριαλιστική κατεύθυνση στο εργατικό-λαϊκό κίνημα δεν ενισχύεται στις κάλπες αλλά στους δρόμους του αγώνα και της διεκδίκησης, στη συγκρότηση μετώπων πάλης μέσα στους εργαζόμενους και τη νεολαία.
• Το ΚΚΕ(μ-λ) έδωσε με όλες του τις δυνάμεις μία σημαντική πολιτική μάχη που είχε ιδιαίτερες δυσκολίες, καθώς ήταν αντιμέτωπη όχι μόνο με τις δυνάμεις του συστήματος αλλά και με την επίθεση που δέχθηκε από την Αριστερά «μας» τόσο για την εκλογική στάση του ΛΕΥΚΟΥ-ΑΚΥΡΟΥ στις δημοτικές-περιφερειακές εκλογές όσο και -κυρίως- για την ΑΠΟΧΗ από τις ευρωεκλογές. Με εκδηλώσεις σε πολλές πόλεις, εξορμήσεις και παρεμβάσεις, προσπαθήσαμε να φτάσουμε το μήνυμα της συγκρότησης των εργατικών-λαϊκών δυνάμεων σε αντικαπιταλιστική-αντιιμπεριαλιστική-αντιδιαχειριστική κατεύθυνση όσο πιο πλατιά μπορούσαμε. Η επαφή μας με χιλιάδες εργαζόμενους και νεολαίους μας έφερε πιο κοντά με τους προβληματισμούς και τις αγωνίες των λαϊκών ανθρώπων και αύξησε τις ευθύνες μας για το επόμενο διάστημα.
Στο μετεκλογικό σκηνικό στη χώρα, όπου θα βαθύνει η ένταση της επίθεσης κυβέρνησης-ιμπεριαλιστών και θα διαμορφώνεται σε όλο και πιο αντιδραστική κατεύθυνση, μεγαλώνουν οι απαιτήσεις για την οργάνωσή μας αλλά και για όλους τους αγωνιστές και τις οργανώσεις που αναφέρονται στο κίνημα. Κεντρικό ζήτημα και κατεύθυνση παραμένει η συγκρότηση του ΜΕΤΩΠΟΥ ΑΝΤΙΣΤΑΣΗΣ και ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΗΣ των εργατικών-λαϊκών δυνάμεων απέναντι στις δυνάμεις του συστήματος, σαν το μοναδικό δρόμο που μπορεί αποτελεσματικά και νικηφόρα να απαντήσει στην επίθεση.

21 σχόλια:

Ανώνυμος είπε...

"Από την άλλη, η ΑΝΤΑΡΣΥΑ -που έδωσε «γραμμή» για ΣΥΡΙΖΑ στον β΄ γύρο δημοτικών-περιφερειακών- δεν μπόρεσε να αποτρέψει την επανάληψη ενός αποτελέσματος ανάλογου με τον Ιούνη του 2012. "

Καλό θα ήταν να παραθέσετε στο κείμενο της ΑΝΤΑΡΣΥΑ που λέει κάτι τέτοιο. Ορισμένες Τ.Ε. της ΑΝΤΑΡΣΥΑ στήριξαν κριτικά στο β' γύρο τον υποψήφιο του ΣΥΡΙΖΑ της περιοχής τους (Βόλος όπου αντιπαλός του ήταν νονός της νύχτας), άλλες κάλεσαν τους οπαδούς τους να πράξουν το αντίθετο (Αιγάλεω) κι άλλες στήριξαν τις υποψηφιότητες του ΚΚΕ (Πάτρα, Χαϊδάρι). Αυτό από το η ΑΝΤΑΡΣΥΑ στο Β' γύρο έδωσε γραμμή για ΣΥΡΙΖΑ απέχει παρασάγγας και είναι στα όρια(;) της λασπολογίας.
Ίσως σας διέφυγε αλλά και το Μ-Λ ΚΚΕ κατέβηκε στις Ευρωεκλογές. Καλό θα ήταν να μας πείτε πως εκτιμάτε και το δικό του αποτέλεσμα.

Α.

Ανώνυμος είπε...

5. Με βάση το σύνολο των παραπάνω κριτηρίων αλλά και τον πόθο εκατοντάδων χιλιάδων αγωνιστών της αριστεράς και λαϊκών ανθρώπων για ένα εργατικό και λαϊκό αγωνιστικό μέτωπο ρήξης-ανατροπής της βαρβαρότητας που ζούμε η ΑΝΤΑΡΣΥΑ καλεί στον δεύτερο γύρο των εκλογών:

α) Να μαυριστούν οι συνδυασμοί που στηρίζονται από την αδίσταχτη συμμορία του μαύρου μετώπου ΝΔ-ΠΑΣΟΚ και τις παραφυάδες τους. Με ειδικό τρόπο χρειάζεται οι δυνάμεις της ΑΝΤΑΡΣΥΑ να μπουν μπροστά ενάντια σε «πειράματα» άμεσης παρέμβασης του κεφαλαίου στους Δήμους (περιπτώσεις Πειραιά, Βόλου).

β) Να απορρίψουν τα εκβιαστικά διλήμματα που τίθενται από την πλευρά κυρίως των δυνάμεων του ΣΥΡΙΖΑ, που αποτελούν σε τελική ανάλυση δικαιολόγηση μιας δεξιάς πορείας διαρκούς προσαρμογής «εντός του πλαισίου» των κυρίαρχων δυνάμεων. Οι αγωνιστές των κινημάτων και της Αριστεράς και γνώση έχουν και κρίση. Μπορούν να κρίνουν που πραγματικά υπάρχει διάθεση σύγκρουσης με την κυρίαρχη πολιτική και τα συμφέροντα των εργολάβων και που κυριαρχεί η πολιτική της άρνησης σύγκρουσης με συμφέροντα, της πλήρους αποδοχής της ΕΕ, των υποσχέσεων με βάση το ΕΣΠΑ, της βαθιά διαχειριστικής λογικής.

γ) Σε εκείνες τις περιπτώσεις που έχουν περάσει στον δεύτερο γύρο συνδυασμοί που με βάση το πρόγραμμά τους, την αγωνιστική στάση και πρακτική τους, κινούνται –έστω με όρια και αντιφάσεις- στο χαράκωμα των εργατικών και λαϊκών συμφερόντων, σε κόντρα με τις κυρίαρχες δυνάμεις, η ΚΣΕ της ΑΝΤΑΡΣΥΑ καλεί τις Τοπικές Επιτροπές να δουν με θετικό τρόπο την στήριξή τους.

Η στάση μας αυτή δεν έχει σαν κριτήριο ούτε την «κατάκτηση των δήμων», ούτε τις ηγεσίες της αριστεράς, αλλά τον πόθο εκατοντάδων χιλιάδων αγωνιστών της αριστεράς και λαϊκών ανθρώπων για ένα εργατικό και λαϊκό αγωνιστικό μέτωπο ρήξης-ανατροπής της βαρβαρότητας που ζούμε, με τον οργανωμένο λαό πρωταγωνιστή. Για να μην νικηθεί ή αφομοιωθεί το ελπιδοφόρο ρεύμα που γεννήθηκε τα τελευταία χρόνια μέσα σε σκληρούς αγώνες αλλά να μετασχηματιστεί σε ανατρεπτική, αντιΕΕ, αντικαπιταλιστική κατεύθυνση και να βρει δρόμους κοινής δράσης. Για να ανασάνει ο λαός, για να αλλάξει η πολιτική και όχι ο κυβερνητικός διαχειριστής.

Από την ανακοίνωση της ΚΣΕ για την στάση της ΑΝΤΑΡΣΥΑ στον β' γύρο

Συμπληρωματικά μπορεί όποιος θέλει να δεί και τις δηλώσεις του Πέτρου Κωνσταντίνου σε ΑΥΓΗ καθώς και την ανακοίνωση του ΣΕΚ

Έχουμε και εμείς "γνώση και κρίση"
για να εκτιμήσουμε την στάση της κάθε αριστερής πολιτικής δύναμης.

Τα περί "λασπολογίας" αλλού.

Ανώνυμος είπε...

Εσύ που έχεις γνώση και κρίση ποστάρεις την ανακοίνωση της ΑΝΤΑΡΣΥΑ που λέει:

"Να απορρίψουν τα εκβιαστικά διλήμματα που τίθενται από την πλευρά κυρίως των δυνάμεων του ΣΥΡΙΖΑ, που αποτελούν σε τελική ανάλυση δικαιολόγηση μιας δεξιάς πορείας διαρκούς προσαρμογής «εντός του πλαισίου» των κυρίαρχων δυνάμεων. Οι αγωνιστές των κινημάτων και της Αριστεράς και γνώση έχουν και κρίση. Μπορούν να κρίνουν που πραγματικά υπάρχει διάθεση σύγκρουσης με την κυρίαρχη πολιτική και τα συμφέροντα των εργολάβων και που κυριαρχεί η πολιτική της άρνησης σύγκρουσης με συμφέροντα, της πλήρους αποδοχής της ΕΕ, των υποσχέσεων με βάση το ΕΣΠΑ, της βαθιά διαχειριστικής λογικής."

,χρεώνοντάς της το ακριβώς αντίθετο και μετά λες τα περί λασπολογίας αλλού;

Το να γράψεις πως τμήμα της ΑΝΤΑΡΣΥΑ (ΣΕΚ) στήριξε ΣΥΡΙΖΑ όπως λες είναι άλλο από το να χρεώνεις στην ΑΝΤΑΡΣΥΑ συνολικά αυτή τη στάση, όταν δηλώνει επίσημα το αντίθετο και όταν καλεί τον κόσμο της να απορρίψει τα ψευτοδιλήμματα που βάζει ο ΣΥΡΙΖΑ.
Σαν να κάνει κάποιος κριτική ότι η ΛΑΑΣ συμμετέχει στις Ευρωεκλογές επειδή συμμετέχει το Μ-Λ ΚΚΕ. Κάτι τέτοιο θα ήταν φαιδρό, όπως αυτό που κάνεις εσύ.

Α.

Jean Sacque είπε...

"Α.", δεν σε είδαμε να σχολιάζεις την 3η παράγραφο του παραπάνω κειμένου και να μένεις στη δεύτερη. Ελπίζω να ήταν τυχαία η επιλογή σου. Αν όντως ήταν, θα ήθελα και ένα σχόλιο για αυτή (γ).

Ανώνυμος είπε...

φίλε μου έχω ήδη αναφερθεί στο πρώτο μου σχόλιο. Υπήρξαν περιπτώσεις που στήριξε υποψηφίους του ΣΥΡΙΖΑ όπως στο Βόλο κυρίως επειδή ένοιωσε μια πίεση λόγω Μπέου, αυτό φαίνεται από την ανακοίνωση κριτικής στήριξης. Επέλεξε να καλέσει σε καταψηφίσει άλλο υποψήφιο του ΣΥΡΙΖΑ (Αιγάλεω). Εάν δεν κάνω λάθος μόνο τους υποψηφίους του ΚΚΕ στήριξε γενικά και αδιάκριτα η ΑΝΤΑΡΣΥΑ. Εάν ισχύει αυτό που λέω θα μπορούσε κανείς να την κατηγορήσει πως στήριξε αδιακρίτως το ΚΚΕ στο Β' γύρο και όχι τον ΣΥΡΙΖΑ (και μάλιστα ως κεντρική γραμμή, που δεν ισχύει).

Α.

Ανώνυμος είπε...

Υπάρχει και κάποια εκτίμηση για το πως το Μ-Λ ΚΚΕ έχασε στις ευρωεκλογές, πάνω από 90% των ψήφων που πήρε στον α' γύρο των δημοτικών στην Ηλιούπολη;

Α.

Ανώνυμος είπε...

Κάθε πολιτική ανακοίνωση της εξ/κής αριστεράς κατά κανόνα στα ζόρικα θέματα λέει λίγο απ όλα. Το βασικό για τους οπαδούς της ΑΝΤΑΡΣΥΑ είναι- ναι ή όχι, το σχήμα έγραψε και έπραξε αντιμετωτίζοντας τον ΣΥΡΙΖΑ σαν ''μη πλήρους αποδοχής της εε'' κατά λέξη, σηλαδή σαν ολίγον πιο κοντινό τους; Έτσι όπως πολλοί αντιμετώπιζαν το ΠΑΣΟΚ, κάποτε... Και αυτή η λογική είναι βαθιά ζυμωμένη και στο ΚΚΕ και την εξ/κή αριστερά , γι αυτό σε ''δεύτερους γύρους'' κάθε είδους, διπλές 2012, δεύτεροι γύροι αυτοδιοικητικών, οι μισοί τους απαδοί στρέφονται όχι απλά στο ''εφικτ'ο'', αλλά συνολικά στη λογική αυτή ακόμη και κόντρα στην καθαρή κεντρική παρουσία της οργάνωσης ( ευρωεκλογές). Ευεξήγητο :
Όταν θεωρείς τις εκλογές καιειδικά σήμερα, σημαντικό μοχλό για το κίνημα, ακόμη και για την ''εργατική εξουσία!'', κάτι τέτοιο είναι η φυσιολογική κατάληξη.
Για τα λοιπά που αφορούν το ΚΚΕ μ-λ, θ απαντήσει μόνον το ίδιο, αλλά η μη αναφορά στη στάση του Μ-Λ ΚΚΕ σε μένα τουλάχιστον δείχνει, ( ίσως αυθαίρετα και μεροληπτικά), την επιβεβαίωση της διαφωνίας τουλάχιστον στο συγκεκριμένο.
Ν.Κ

Ανώνυμος είπε...

Η ανταρσύα από τον πρώτο κι όλας γύρο συμμετέχει σε κοινό σχήμα με τον Σύριζα (κατά κοινή ομολογία συριζοκρατούμενο με υπογραφή αυτοδιοικητικής χάρτας) στο Χαλάνδρι.
Στο β γύρο στο Βύρωνα στήριξε σύριζα. Ας μην κάνουμε ότι τάχα δεν ξέρουμε να διαβάζουμε τι πάει να πει "μαυρίστε τον τάδε" (πχ τον δεξιό). Ένας είναι ο τρόπος:ψηφίζω τον αντίπαλο συριζέο. Δηλαδή δεν λέω ψηφίστε σύριζα αλλά λέω μαυρίστε τον νδ. Διότι ό,τι άλλο θα λεγόταν με το όνομά του (δηλαδή, άκυρο, λευκό, αποχή)
Στο Ελληνικό από α γύρο κι όλας (εννοείται στον β ακόμη πιο πολύ) στηρίχθηκε ο Κορτζίδης. Τι κάνει νιαου νιάου δηλαδή.
Τώρα, ΜΛ ΚΚΕ δεν είμαι, οπότε ας απαντήσουν οι αρμόδιοι, αλλά ποιος δεν έχασε μεγάλο ποσοστό από ό,τι πήρε στις δημοτικές στις ευρωεκλογές;; Για κοίτα καλύτερα τα αποτελέσματα εσύ που ρωτάς, για να μην μπαίνουμε στον κόπο να τα γράφουμε.
Για παράδειγμα, ΑΝΤΑΡΣΥΑ
Βύρωνας:Δημοτικές Εκλογές 929, Ευρωεκλογες 316
Νεα Σμύρνη: 1629 στις δημοτικες και 425 στις Ευρωεκλογες. Κλπ, κλπ, κλπ

Αντίσταση στις γειτονιές! είπε...

Ακόμη και το απόσπασμα που αναφέρεις Α. αφήνει ανοιχτό το τι θα γίνει. Είναι κάτι σαν το "σας καλούμε να ψηφίσετε κατά συνείδηση" που λένε άλλοι κλείνοντας το μάτι σε κάποιους άλλους. Δεν έχει ξεκάθαρη θέση μη ψήφισης στο δεύτερο γύρο των συνδυασμών του ΣΥΡΙΖΑ κατά κύριο λόγο αλλά και του ΚΚΕ. Και καλό θα ήταν να απαντηθεί γιατί η ΑΝΤΑΡΣΥΑ δεν πήρε ξεκάθαρη θέση είτε υπέρ είτε κατά αλλά τέτοια που ενώ δεν το έλεγε οδηγούσε στο δεύτερο γύρο στο να ψηφιστούν τα άλλα αριστερά σχήματα. Παρά τις έντονες διαφωνίες με αυτά.

Όσο για το Μ-Λ ΚΚΕ η κριτική μας απέναντί του, και μεταξύ μας αλλά και δημόσια, αφορά πρώτ' απ' όλα τη συμμετοχή του στις ευρωεκλογές. Αυτό μας ενδιαφέρει περισσότερο εμάς και αυτό συζητάμε με τους συντρόφους.
Κατά τα άλλα υπάρχειη ανακοίνωσή του που αποτιμά τα αποτελέσματά του και δεν θα έλεγα ότι είναι ιδιαίτερα μακρυά και από τις δικές μας εκτιμήσεις. Κράτησε γενικά καλά.

Για τις απώλειες που αναφέρεις, αν και δεν είμαι σε θέση τώρα να τις ελέγξω, θα πω ότι οι λόγοι είναι πάνω κάτω οι ίδιοι για τους οποίους χάσαμε και σαν συνεργατικό σχήμα στις εκογές του 2012 μεταξύ Μάη και Ιούνη. Η πίεση του αριστερού κυβερνητισμού είναι πολύ μεγάλη.

Αυτά προς το παρών.

Ανώνυμος είπε...

Περιστερι: Δημοτικές 2754 κ Ευρωεκλογες 847

Αντίσταση στις γειτονιές! είπε...

Καλά τώρα σύντροφοι και συναγωνιστές! Δεν έχει κανένα νόημα να παραθέτουμε το τι πήρε η ΑΝΤΑΡΣΥΑ σε κάθε δήμο χωριστά.
Ευχαριστημένος δεν θα έπρεπε να είναι κανείς μας. Είτε συμμετείχε είτε όχι στις ευρωεκλογές.
Και αυτό γιατί ο λαός, το εργατικό-λαϊκό κίνημα είναι σχεδόν εξαφανισμένο. Και σε αυτές τις εκλογές το αντι Ε.Ε. "μπλοκ" μάλλον έχασε. Με πολλούς τρόπους.

ΑΛΕΠΟΥ είπε...

Όταν λες "να δούνε οι τοπικές θετικά την στήριξη τους στον β΄ γύρο", είναι σα να πετάς λευκή εκλογική πετσέτα. Συναγωνιστές, δεν καταλαβαίνετε ότι τον ίδιο τον πολιτικό σας χώρο απαλλοτριώνετε έτσι;

Δεν καταλαβαίνεται ότι μόνο μέσα από την ρήξη και αντιπαράθεση με τον ρεφορμισμό μπορείτε να οικοδομήσετε έναν ξεχωριστό πόλο;

ΥΓ1. Αν κατεβαίναμε μαζί στις εκλογές με το Μ-Λ ΚΚΕ, θα είχαμε και εκτιμήσεις. Σε αυτή την μάχη δεν είμασταν μαζί.

ΥΓ2. Η ΛΑ-ΑΑΣ δεν είναι εκλογικό μόρφωμα. Είναι μετωπική συνεργασία.

Ανώνυμος είπε...

@ΑΛΕΠΟΥ

"ΥΓ1. Αν κατεβαίναμε μαζί στις εκλογές με το Μ-Λ ΚΚΕ, θα είχαμε και εκτιμήσεις. Σε αυτή την μάχη δεν είμασταν μαζί."

Με τι δική σου λογική, για το ΚΚΕ, τον ΣΥΡΙΖΑ και την ΑΝΤΑΡΣΥΑ πως και έχεις εκτιμήσεις, μαζί τους κατέβηκες;

@ανώνυμε

"Τώρα, ΜΛ ΚΚΕ δεν είμαι, οπότε ας απαντήσουν οι αρμόδιοι, αλλά ποιος δεν έχασε μεγάλο ποσοστό από ό,τι πήρε στις δημοτικές στις ευρωεκλογές"

Το κείμενο για άλλες δυνάμεις που έχασαν ποσοστά ερμηνεύει τις απώλειες πολιτικά. Αυτά που λέει για τους άλλους το κείμενο ισχύουν και για το Μ-Λ ΚΚΕ ή ισχύει κάτι άλλο, και τι;

Α.

Ανώνυμος είπε...

@ΑσΓ

Είναι αντιφατικό να λες πως οι εκτιμήσεις σας είναι κοντά στου Μ-Λ ΚΚΕ για τα αποτελέσματα και από την άλλη να λες "Και σε αυτές τις εκλογές το αντι Ε.Ε. "μπλοκ" μάλλον έχασε. Με πολλούς τρόπους", με το οποίο συμφωνώ, μιας και το Μ-Λ ΚΚΕ δεν λέει αυτό.

Το Μ-Λ ΚΚΕ σε κάθε ευρωεκλογές έχει και χειρότερα αποτελέσματα, και αποτιμά ως θετικό το αποτέλεσμά του, ενώ όλων των άλλων το αποτιμά ως αρνητικό. Με λίγα λόγια ο στρουθοκαμηλισμός στο μεγαλείο του. Η ΑΝΤΑΡΣΥΑ τουλάχιστον που στις τελευταίες εθνικές και ευρωεκλογές είχε πάρει 20 χιλιάδες και τώρα πήρε 40, είχε την ευθιξία να πει αυτό που είπες κι εσύ, ότι δεν πήγε καλά ούτε αυτή ούτε και κανείς άλλος.

Α.

Αντίσταση στις γειτονιές! είπε...

Εννοώ τις εκτιμήσεις σε σχέση με το δικό του αποτέλεσμα.

Από εκεί και πέρα εγώ βλέπω ότι ενώ ξεκινήσαμε να μιλάμε για την ΑΝΤΑΡΣΥΑ, με αφορμή τη φράση που σε έκανε να αντιδράσεις, το γυρίσαμε στο ...Μ-Λ ΚΚΕ χωρίς όμως να δίνονται οι απαντήσεις στα ουσιαστικά ζητήματα που αφορούν την ΑΝΤΑΡΣΥΑ!

Εγώ απάντησα σε τι εστιάζεται η κριτική μας σε σχέση με το Μ-Λ ΚΚΕ. Το γιατί η ΑΝΤΑΡΣΥΑ πήρε αυτή τη θέση που εμείς την ερμηνεύουμε ως θετική ψήφο στο ΣΥΡΙΖΑ δεν απαντήθηκε.

Ανώνυμος είπε...

Συναγωνιστή Α.
Το Μ-Λ ΚΚΕ δεν μίλησε ποτέ για κόκκινο ευρωβουλευτή που "θα φέρει την ανατροπή στην Ευρώπη" (δες Πριν 24/5) ούτε θεώρησε τις ευρωεκλογές συνέχεια των δημοτικών εκλογών (αξιολογώντας και σωστά την διαφορετική φύση, όπως συμβαίνει πάντα, των εκλογικών αυτών αναμετρήσεων. Ενδεικτική και η διαφορετική εκλογική αποτύπωση για όλες τις πολιτικές δυνάμεις, ανάμεσα στις αυτοδιοικητικές και στις ευρωεκλογές). Το μέτρο κάθε αριστερής (και όχι μόνο) πολιτικής δύναμης έπρεπε να είναι ο Ιούνης του 2012 όπου αποτυπώθηκαν οι τελευταίοι εκλογικοί και πολιτικοί συσχετισμοί σε πανελλαδικό επίπεδο, στην τρέχουσα πολιτική συγκυρία.
Αντίθετα η Ανταρσύα, ειδικά μετά τα αποτελέσματα των δημοτικών εκλογών (δες και το Πριν 24/5) μέτρησε την σκιά της για μπόι και "απογειώθηκε". Τώρα ήρθε η ανώμαλη προσγείωση (παρά το γεγονός ότι σχεδόν διπλασίασε τους ψήφους της από το 2012) και αντί να για αυτοκριτική, ο συν. Α επιτίθεται στο Μ-Λ ΚΚΕ για να καλύψει τα εσωστρέφεια που εγκαθίσταται πλέον στην Ανταρσύα.
Το Μ-Λ ΚΚΕ δεν μίλησε ποτέ για εκλογές που θα φέρουν την ανατροπή (και στην Ευρώπη!) και θα ρίξουν την κυβέρνηση, σκορπώντας εκλογικές αυταπάτες, ούτε πανηγύρισε στην ανακοίνωση του για κάποια απροσδιόριστη νίκη. Αντίθετα μίλησε για ένα καλό, θετικό αποτέλεσμα σε σχέση με τον Ιούνη του 2012 και κάλεσε στον λαϊκό εξωκοινοβουλευτικό αγώνα ως τον μόνο δρόμο που θα ανατρέψει αυτή την πολιτική, όπως έκανε και σε όλη την προεκλογική εκστρατεία.
Ας ψάξουν στην Ανταρσύα, της πτώση των προσδοκιών τους και την άλωση των ψήφων τους από τον Σύριζα, στα κοινά συνθήματα για πτώση της κυβέρνησης, στην κοινή σύμπτωση του "μεταβατικού προγράμματος" με τις θέσεις της "αριστερής" πτέρυγας του Σύριζα, στις κοινές συνευρέσεις στην ΕΛΕ, στα δημοτικά σχήματα που κατεβήκαν από κοινού με τον Σύριζα, στην στήριξη των υποψηφίων του Σύριζα στον δεύτερο γύρο των αυτοδιοικητικών εκλογών (μέχρι και αντιλήψεις για στήριξη Μιχαλολιάκου κόντρα στον Μώραλη ακούστηκαν), ακόμη και στην υπόγεια αλληλοϋποστήριξη δημοτικών σχημάτων του Σύριζα με περιφερειακά της Ανταρσύα τον πρώτο γύρο.

Κ.

Ανώνυμος είπε...

Κ.
Δηλαδή το Μ-Λ ΚΚΕ ζήτησε την ψήφο για δυνατό εξωκοινοβουλευτικό αγώνα και για να δυναμώσει σε αυτόν;
Τρικυμία σε ποτήρι τσικουδιάς

Ανώνυμος είπε...

Ενώ το να καλείς, όπως η Ανταρσύα για την ψήφο της "ανατροπής" σε Ελλάδα και Ευρώπη, την πτώση της κυβέρνησης, και την κατάργηση των μνημονίων, μέσω των ευρωεκλογών και των αυτοδιοικητικών εκλογών, είναι συνεπή αριστερή πολιτική;

Μιλαμε για τον απόλυτο εκλογικό κρετινισμό.
Και μετά αναρωτιούνται στην Ανταρσύα γιατί έχουν γίνει εκλογικό ακκορντεόν του Σύριζα. Δυστυχώς αυτά έχουν τα εκλογικά vertigo.

Κρίμα και η μετεωρολογική πρόβλεψη Δελαστίκ (θα κάνει άραγε ποτέ μια αυτοκριτική για τις κατά καιρούς αστοχες προβλέψεις του;), για χαμηλό βαρομετρικό ψήφων, πάνω από την αριστερά, που τελίκά δεν επιβεβαιώθηκε.

Παρόλο που η Ανταρσύα (κατά την προτροπή του) δεν κράταγε ομπρέλες, τελικά δεν εβρεξε ψήφους.

Κ.

Ανώνυμος είπε...

Υπάρχει το εξής πρόβλημα, προκειμένου να πούμε πως η τάδε δύναμη δεν πήγε καλά την συγκρίνουμε με τα αποτελέσματα των χ εκλογών, για την άλλη με των ψ εκλογών και για να πούμε πως εμείς πήγαμε καλά επιλέγουμε άλλες εκλογές. Και δεν μιλάω μόνο για το διάλογο αλλά και για την αρχική ανακοίνωση τόσο του ΚΚΕ(μ-λ), όσο και των υπολοίπων δυνάμεων.

Ή θα τους συγκρίνεις όλους με τις αυτοδιοικητικές, και άρα όλοι (ΚΚΕ, ΑΝΤΑΡΣΥΑ, Μ-Λ ΚΚΕ) έχουν διαρροή (προς ΣΥΡΙΖΑ, προς Αποχή, προς κάπου αλλού;).
Ή με τις εκλογές του Ιούνη κι άρα όλοι πριν ΣΥΡΙΖΑ έχουν θετικό αποτέλεσμα (αναλογικά μεγαλύτερη βελτιώση παρουσιάζει η ΑΝΤΑΡΣΥΑ, μετά το ΚΚΕ, για το Μ-Λ ΚΚΕ είναι πιο σύνθετα τα πράγματα γιατί δεν κατέβηκε μόνο του αλλά έχει προφανώς άνοδο).

Σε αυτές τις δυο περιπτώσεις πρέπει να μετρήσεις την μεγαλύτερη αποχή στις ευρωεκλογές και να την εκτιμήσεις πως κατανέμετε σε αυτές τις δυνάμεις και να το αξιολογήσεις πολιτικά.

Ή θα συγκρίνεις με τις προηγούμενες ευρωεκλογές και άρα Μ-Λ ΚΚΕ και ΚΚΕ έπεσαν κι ΑΝΤΑΡΣΥΑ ανέβηκε.

Δεν γίνεται να λες ότι το Μ-Λ ΚΚΕ πήγε καλύτερα από τον Ιουνη του 12 άρα έχει θετικό αποτέλεσμα, κι ενώ αυτό ισχύει και για ΚΚΕ και ΑΝΤΑΡΣΥΑ να τους συγκρίνεις με τις αυτοδιοικητικές για να πεις πως δεν πήγανε καλά ή να αποκαλείς τον διπλασιασμό των ψήφων της ΑΝΤΑΡΣΥΑ σε σχέση με τις ίδιες εκλογές, ως ανάλογο αποτέλεσμα. Μαθηματικά μιλώντας το 40 είναι ανάλογο του 20, αλλά το λένε διπλάσιο.

Η χρήση συγκριτικών μεθόδων δεν μπορεί να γίνεται κατά το δοκούν για να βολέψουμε τις πολιτικές μας εκτιμήσεις.

Κι επειδή έθεσες ΑσΓ για το πως η συζήτηση πήγε από την ΑΝΤΑΡΣΥΑ στο Μ-Λ ΚΚΕ να σου πω πως θεωρώ πως εκλογικός και συνδιαχειριστικός κρετινισμός υπάρχει τόσο σε αυτούς τους δυο όσο και στο ΚΚΕ. Γι αυτό και δεν χάνουν ευκαιρία να κατέβουν σε ότι εκλογές κυκλοφορούν στην πιάτσα ασχέτως το πόσο επαναστατικά ή όχι αιτιολογούν τις επιλογές τους. Εγώ αυτό που έθεσα ήταν πως η ΑΝΤΑΡΣΥΑ δεν έθεσε γραμμή στήριξης ΣΥΡΙΖΑ στο β' γύρο ως γενική ή κεντρική κατεύθυνση. Επίσης έθεσα το ζήτημα του Μ-Λ ΚΚΕ που ενώ έχει αντίστοιχη στάση εκλογολαγνείας το αφήνετε στο απυρόβλητο και ενώ κάνετε κριτική για τη διαρροή των ψηφοφόρων των άλλων στο β' γύρο, που ισχύει όπως πολύ σωστά είπε κάποιος για όλους, γι αυτό δεν λέτε τίποτα.

Το γεγονός πως η ΑΝΤΑΡΣΥΑ είχε μεγάλη διαρροή ψηφοφόρων προς ΣΥΡΙΖΑ, όπως και όλη η άλλη αριστερά, συμπεριλαμβανομένων των ΚΚΕ, Μ-Λ ΚΚΕ, αλλά και άλλων μικρότερων δυνάμεων, έχει να κάνει με την διαμόρφωση μιας κουλτούρας στον μέσο αριστερό και για την οποία ευθύνεται η συντριπτική πλειοψηφία των δυνάμεων της αριστεράς. Πρόκειται για τη διαμόρφωση της κουλτούρας της υποτιθέμενης κριτικής στήριξης, που σχετίζεται και με την λογική των κομπρεμί (κοινώς αλλαξοκωλιές) σε συνδικαλιστικό επίπεδο και η οποία δεν θα αλλάξει επειδή του λες να ρίξει λευκό ή να μην ψηφίσει κανέναν ενώ επί χρόνια έκανες το αντίθετο.

Α.

Ανώνυμος είπε...

από Ανωνυμο των 6:52

Και η πτώση του ΜΛ ΚΚΕ αιτιολογείται με την ίδια αιτιολόγηση, όπως και των υπολοίπων.

Και η αύξηση του ΚΚΕ δεν σημαίνει ότι τα έλεγε καλύτερα.

Σωστή η τελευταία παράγραφος του από πάνω κειμένου του Α.
Το ΜΛ ΚΚΕ μίλησε για του καλό εκλογικό αποτέλεσμα ΤΟΥ. Όχι κάποιος άλλος αντί για αυτό, έτσι νομίζω....
Κατά τη δική μου γνώμη όλα τα αποτελέσματα όλων ήταν άσχημα.

Η σύγκριση των αποτελεσμάτων του 2014 δεν γίνεται με έναν τρόπο αλλά με πολλούς τρόπους και συνδυαστικά. Δηλαδή από το 12 κ μετά (και μετά το 10, και το 11, και το 12 και τις πλατείες και τις πορείες, τις συγκρούσεις) ΔΕΝ μπορείας να συγκρίνεις με τα δεδομένα των αυτοδιοικητικών του 10 ή αριθμητικά αλλά ΚΑΙ ΠΟΛΙΤΙΚΑ και συνεπώς να περιμένεις καλύτερα. Τώρα 12 με 14 κινηματική απραξία. Η αριστερά επένδυε στο πολιτικό μπλα μπλα, στη γενικούρα, δεν αξιολόγησε βαθιά και σφαιρικά και συνδυαστικά τα αποτελέσματα του 12 και το κλίμα όσο προχωρούσαμε προς το 14 σαν αντιδραστικοποίηση (παρ όλο που κέρδιζε ο σύριζα πόντους)και νόμιζε πως με τρεις καλές ατάκες και όοοοοοοολο το πρόγραμμα του πρώτου πεντάχρονου θα πάει καλά. (+ η υποτίμηση της ΧΑ.)
Αμ δε!

Το πρόβλημα είναι πως το πολύ μεγάλο πακέτο που έρχεται (δεν έχουμε δει τίποτα ακόμα) αντιμετωπίζεται από κάτι εξίσου πολύ μεγάλο. Αυτό δεν απαντιέται με δορυφοροποίηση γύρω από το θέμα "αριστερή κυβέρνηση του σύριζα" και τα κολλητιλίκια (σχεδόν μικρές συγκυβερνησούλες στα δημοτικά) και μάλιστα όταν δεν έχεις κάνει τίποτα πριν ώστε να το παίζεις γατόνι στην ταχτική.

Για παράδειγμα φίλε Α.: Όταν ο Ελαφρός γράφει στο ΠΡΙΝ παραμονές εκλογών: "Στις 25 ψηφίζουμε στις 26 πρωτοστατούμε σε κίνημα ανατροπής", αυτό σημαίνει αντικειμενικά ότι (είτε από αποψη είτε από φάουλ ολκής) σπρώχνει σύριζα. Τώρα λοιπόν ας μην κλαίνε κάποιοι.

Τα λάθη των οργανώσεων της αριστεράς δεν είναι όλα ίδιου τύπου και η κριτική πρεπει να είναι ουσιατική και κανείς στο απυρόβλητο. Γιατί η κριτική γίνεται (πρέπει να γίνεται) για να πηγαίνουμε με καλύτερους όρους στην ταξική πάλη και όχι λόγω χαιρεκακίας.

Avantgarde είπε...

Για την κατάσταση μετά τις εκλογές http://wp.me/pryYN-1FT