29 Μαΐου 2015

Αντιιμπεριαλισμός και αναρχία: δρόμοι παράλληλοι, αγεφύρωτοι και αντιθετικοί

Με πρωτοβουλία επτά συλλογικοτήτων, ορισμένες από τις οποίες αυτοπροσδιορίζονται στον Α/Α/Α χώρο και άλλες ως «αναρχοκομμουνιστικές», διοργανώθηκε το Σάββατο 23/5 «αντιιμπεριαλιστική πορεία» που κατέληξε στη γερμανική πρεσβεία. Η πρωτοβουλία αυτή δημιούργησε τριγμούς στο χώρο της αναρχίας, έτυχε της σφοδρής και δρυμείας κριτικής, χλευάστηκε, απαξιώθηκε, έπεσε γραμμή «δεν πάμε». Ενδεικτικός και αποκαλυπτικός μάλιστα είναι και ο διάλογος που άνοιξε στην ιστοσελίδα indymedia σχετικά με το θέμα.
Πρωτόγνωρο γεγονός, αν λάβει κανείς υπόψη του ότι σε αυτό τον χώρο ο όρος «αντιιμπεριαλισμός» είναι απαγορευμένη λέξη, αφού συνδέεται με το κομμουνιστικό κίνημα και τα «εγκλήματα του κομμουνισμού». Αν συνυπολογίσει κανείς ότι το αντικομμουνιστικό μένος και παραλήρημα της αναρχίας συναγωνίζεται την αντικομμουνιστική υστερία του συστήματος και των αντιδραστικών δυνάμεων του. Ταυτίζεται ιδεολογικά με τα αντικομμουνιστικά μνημόνια της Ε.Ε. για την «καταδίκη των εγκλημάτων των ολοκληρωτικών κομμουνιστικών καθεστώτων». Υιοθετεί την αστική προπαγάνδα και τα ιδεολογήματα των ιμπεριαλιστικών μηχανισμών που εξαπολύουν σε όλο το πλανήτη αντικομμουνιστική εκστρατεία μέσα από την ταύτιση του φασισμού-ναζισμού με την κομμουνιστική ιδεολογία. Οι ίδιοι οι ιμπεριαλιστές, βέβαια, την ίδια στιγμή που διώκουν αγωνιστές, απαγορεύουν το σφυροδρέπανο, τη δράση κομμουνιστικών οργανώσεων και κομμάτων, κάνουν τις πλάτες και χρησιμοποιούν τα ναζιστικά-φασίστικα μορφώματα.
Με τέτοιους όρους ξεδιπλώνεται και ο σχετικός διάλογος αναπαράγοντας διάφορα «καλούδια» της συστημικής προπαγάνδας για το ΕΑΜ, τον ΕΛΑΣ, την ΟΠΛΑ, το ΔΣΕ, αλλά και τον Άρη που «σφάζει στο γόνατο αναρχικούς», τους σύγχρονους «φασιστοπατριώτες» κ.α.. Επιστρατεύεται μέχρι και ο χρεοκοπημένος τροτσκιστής Α. Στίνας που ήταν ενάντια στην ηρωική Αντίσταση, που θεωρούσε την αντιστασιακή δράση στη κατεχόμενη Ελλάδα «εθνικιστική», μάταιη αλλά και επιζήμια αφού προκαλούσε τις μαζικές σφαγές και τις εκτελέσεις ως αντίποινα των δυνάμεων κατοχής, που καλούσε το λαό να συμφιλιωθεί με τον στρατό κατοχής για να στρέψουν τα όπλα ενάντια στις δικές τους αστικές τάξεις. Ενώ τη τιμητική του έχει και ο Κ. Σπέρας, που, ανεξάρτητα πώς ξεκίνησε, κατέληξε συνεργάτης και πράκτορας της αστυνομίας και του στρατού για το χτύπημα και τη διάλυση του εργατικού κινήματος, αρθρογράφος στην εφημερίδα «Εθνική Σημαία», όργανο του Εθνικοσοσιαλιστικού Κόμματος, ενώ αργότερα συνδέεται και με τον ΕΔΕΣ.
Παρόλα αυτά, οι υποστηρικτές της «αντιιμπεριαλιστικής πορείας» θεωρούν ότι για πρώτη φορά ο «χώρος» κάνει μια σοβαρή προσπάθεια να συνδεθεί με τα κοινωνικά προβλήματα και την καθημερινότητα του λαού και ότι η διαδήλωση αποτέλεσε την πιο πολιτικοποιημένη έκφραση του «χώρου» ως τώρα.
Το σίγουρο είναι ότι για πρώτη φορά τέθηκε σε κεντρική πολιτική παρέμβαση το ζήτημα του ιμπεριαλισμού με ένα γενικό τρόπο και ανεξάρτητα από πλευρές που επέλεξε να ιεραρχήσει και να αναδείξει. Δεν έθεσε όμως την κατεύθυνση του ΑΝΤΙιμπεριαλισμού. Δεν θα μπορούσε να ήταν άλλωστε διαφορετικά, τουλάχιστον σε αυτή τη φάση, αφού επιλέχτηκε ένας πολιτικός συμβιβασμός που προσπαθούσε να ισορροπήσει σε δυο βάρκες όταν επικρατεί τρικυμία. Ενδεικτικά, τόσο η κοινή αφίσα όσο και το κάλεσμα δεν έθεταν αντιιμπεριαλιστικούς στόχους πάλης, δεν έθεταν το ζήτημα της εξάρτησης της χώρας (αστικής τάξης) και ποια καθήκοντα συνεπάγεται για το κίνημα (ή μήπως η Ελλάδα είναι ιμπεριαλιστική χώρα;). Έβγαζε μονομερώς στίγμα ενάντια στον γερμανικό ιμπεριαλισμό υποβαθμίζοντας το ρόλο του αμερικάνικου, δεν αναδείκνυε τον παροξυσμό των ενδοϊμπεριαλιστικών ανταγωνισμών και τους κινδύνους που συνεπάγονται για τους λαούς, δεν στοχοποιούσε τη κυβέρνηση που «διαπραγματεύεται» προς όφελος της αστικής τάξης και του ιμπεριαλισμού. Αντίστοιχη ήταν και η διαδήλωση, που αν εξαιρέσει κανείς την κατάληξη της στη γερμανική πρεσβεία, η συνθηματολογία και το στίγμα της μόνο αντιιμπεριαλιστικό δεν ήταν. Ενώ ορισμένοι, απογοητευμένοι πιθανώς για το γεγονός ότι η πορεία τους θύμισε σαββατιάτικο περίπατο, σαν τις πορείες που καταγγέλλουν, και μπουχτισμένοι από την πολιτικοποίηση εξωτερίκευσαν την επαναστατικότητά τους, μετά το τέλος της, σε ένα… τρόλεϊ.
Χαρακτηριστικό, επίσης, στοιχείο των πολιτικών αντιφάσεων της συγκεκριμένης πρωτοβουλίας είναι το γεγονός ότι ορισμένες από τις συλλογικότητες, προκειμένου να χρωματίσουν την παρέμβασή τους με την ιδιαίτερη άποψη τους (και για να μην υπάρχουν παρεξηγήσεις), τύπωσαν ξεχωριστή αφίσα.
Όσα ενδεικτικά αναφέρονται παραπάνω, δεν τίθενται από τη σκοπιά μιας αφ’ υψηλού κριτικής κάποιων που έχουν κατοχυρώσει το copyright και το ISO του αντιιμπεριαλισμού. Εν τέλει, όλοι κρινόμαστε και θα κριθούμε στο καμίνι της ταξικής πάλης και των λαϊκών αγώνων. Από το πόσο θα συμβάλουμε στην πολιτική-ιδεολογική-οργανωτική συγκρότηση των εργατολαϊκών δυνάμεων, στη προετοιμασία της αναμέτρησης με το κεφάλαιο και τον ιμπεριαλισμό, στην ανασυγκρότηση του επαναστατικού-κομμουνιστικού κινήματος. Σε αυτή τη πορεία θα κριθούν και οι διάφοροι «αντιιμπεριαλισμοί» και «αντικαπιταλισμοί», που όσο ντούροι και μαχητικοί κι αν εμφανίζονται σήμερα, ως παράγωγα της ήττας του κινήματος, αναζητούν (όσοι δεν τις έχουν ήδη βρει) διεξόδους ενσωμάτωσης και διαχείρισης του συστήματος.
Στο ίδιο πλαίσιο μένει να κριθεί και το αν η πρωτοβουλία αυτή ήταν προϊόν μια πραγματικής ανάγκης και αναζήτησης που, σε αυτές τις δύσκολες και απαιτητικές συνθήκες, προσπαθεί να συμβάλει στην παραπάνω υπόθεση. Ιδιαίτερα μάλιστα σε μια περίοδο που, κάτω από το βάρος της αχαλίνωτης επίθεσης του συστήματος, αναδιαμορφώνεται και ο «χάρτης» των δυνάμεων που αναφέρονται ευρύτερα στην αριστερά  και τους αγώνες. Ή αν αποτελεί μια καιροσκοπική κίνηση που αποσκοπεί  στη δημιουργία ενός συσχετισμού στον «χώρο» ή προσπάθεια ανοίγματος καναλιών επικοινωνίας με δυνάμεις διαχείρισης (εντός και εκτός ΣΥΡΙΖΑ), με όχημα το μεταβατικό πρόγραμμα και προμετωπίδα τη διαγραφή του χρέους.  Στην πρώτη τουλάχιστον περίπτωση, απαιτείται ξεκάθαρη άποψη, νέοι δρόμοι χωρίς ανισόρροπες ισορροπίες και χωρίς αυταπάτες για το πότε και αν θα «ωριμάσει» η αναρχία. Γιατί δεν υπάρχει νήμα που να συνδέει την αναρχία με την αντιιμπεριαλιστική πάλη. Είναι δρόμοι παράλληλοι, αγεφύρωτοι και αντίθετης κατεύθυνσης.

Άρθρο από την αυριανή Προλεταριακή Σημαία - http://www.kkeml.gr/

69 σχόλια:

Ανώνυμος είπε...

να βγουν να πουν οτι είναι με την πληρωμή του χρέους, για να πάρουν το ok ότι είναι ...αντιιμπεριαλιστές.

ο αντιιμπεριαλισμός δεν είναι κάτι για για θεωρητικές σκιαμαχίες, ιστορικά ξεκαθαρίσματα κλπ. Με αυτή την έννοια οι α/α ούτε έχουν ουτε δεν έχουν ιστορικό δικαίωμα να τον επικαλούνται, κρίνεται σήμερα, όπως και και για το κκε μλ το ΚΚΕ και όποιον άλλον. Μάλιστα για τον καθέναν κρίνεται από τους πάντες, εκτός από τον εαυτό του. Μάλιστα το να λες "όχι ότι έχουμε το ISO" σημαίνει πως πιστεύεις ότι το έχεις.

είναι στην ζωή και την ταξική πάλη, πως ορίζεις κοινωνικές πρακτικές και πολιτική γραμμή που να αλλάζει τα πράγματα. Εκεί είναι ο αντιιμπεριαλισμός.

τι είναι και πως γίνεται αύριο το πρωί η έξοδος από την ΟΝΕ ? Γίνεται ? Πρέπει ?

να ένα ερώτημα που καλούνται να απαντήσουν όσοι λένε πως είναι αντιιιμπεριαλιστές.

η προκήρυξη που βλέπω πάντως είναι θετική.

"κάποιος σύντροφος"

Ανώνυμος είπε...

Εγώ πάντως βλέπω δυο πορείες. Μια στα γραφεία της ΕΕ και μια στην Γερμανική Πρεσβεία.

Θυμάμαι που κάποτε έλεγαν να αναγνωρίζεις κάθε φορά τον κύριο εχθρό. Αυτή τη δεδομένη στιγμή ποιος είναι ο κύριος εχθρός στην Ελλάδα αν όχι ο Γερμανικός ιμπεριαλισμός; Ποιανού η επιθετική πολιτική εκδηλώνεται σήμερα στη χώρα των ΗΠΑ ή της Γερμανίας;

ΒΚ είπε...

ποιοι ειναι δηλαδη οι αντιιμπεριαλιστικοι στοχοι παλης? αν πουν οτι την καημενη την αδυναμη ελλαδα, με τους ξενοδουλους πολιτικους και τα αφεντικα που δεν εχουν την βουληση να πουν οχι στους ξενους, την γαμανε οι κακοι ιμπεριαλιστες, θα ειναι αντιιμπεριαλιστες οι αναρχικοι?

Ανώνυμος είπε...

Κείμενο :"Ή αν αποτελεί μια καιροσκοπική κίνηση που αποσκοπεί στη δημιουργία ενός συσχετισμού στον «χώρο» ή προσπάθεια ανοίγματος καναλιών επικοινωνίας με δυνάμεις διαχείρισης (εντός και εκτός ΣΥΡΙΖΑ), με όχημα το μεταβατικό πρόγραμμα και προμετωπίδα τη διαγραφή του χρέους. "

Αναφέρει αυτό που λέγεται και απο στελέχη και οργανώσεις της ΑΝΤΑΡΣΥΑ.Οτι με η διαγραφή του χρέους είναι μια εναλλακτική διαχειριστική πρόταση.Ριζοσπαστική διαχείριση, αυτό δεν κρύβεται λέγεται καθαρά.

Κάποιος σύντροφος:"να βγουν να πουν οτι είναι με την πληρωμή του χρέους, για να πάρουν το ok ότι είναι ...αντιιμπεριαλιστές."
Κάνει για άλλη μια φορα διαστρέβλωση κειμένου.

Το κάνει συνειδητά για την δημιουργία εντυπώσεων λες και όποιος είναι ενάντια στη διαχειριστική πρόταση της ΑΝΤΑΡΣΥΑ είναι αυτόματα με την υποταγή και την πληρωμή του χρέους.

Έτσι κι αλλιώς η διαγραφή του χρέους δεν είναι αίτημα, ούτε στόχος πάλης. Είναι απλά η φαντασίωση των μικροαστών που λέει :"Δεν θα πληρώσει μια αριστερή/ριζοσπαστική κυβέρνηση το χρέος και θα μοιράσει τα λεφτά στο λαό, θα μας βγάλει απο την ΕΕ και θα ανασυγκροτήσει την παραγωγή" Και κάπου εκεί έξω θα υπάρχει και κάποιο κίνημα.

(συνεχίζεται)
Γιώργος Καρδάρας

Ανώνυμος είπε...

Ελα μου ντε;; Ποιοι είναι άραγε οι αντιιμπεριαλιστικοί στόχοι πάλης; Μηπως το "Εμπρός λαε εξω από την ΕΕ"; Μπας και είναι το "Εξω οι στρατιωτικές βάσεις και το ΝΑΤΟ";; Α πα πα πα τετοια ντομεντίλα. Δε νομίζω να ήθελε να πει αυτά το άρθρο. Μαλλον αυτό που λέει ο ΒΚ θέλει να πει, αλλά ντρέπεται...

Πάνος

ΥΓ: Οι αναρχικοί δεν ήταν, δεν είναι και δε θα είναι ποτέ αντιιμπεριαλιστές. Ανήκουν άλλωστε στο νηπιακό στάδιο της ιστορίας της ταξικής πάλης και δεν πρόκειται ποτέ να το ξεπεράσουν

Ανώνυμος είπε...

Η Γερμανία θέλει καθαρή ροή κεφαλαίων απο το αίμα του ελληνικού λαού προς αυτή.

Οι ΗΠΑ ελέγχουν το γεωστρατηγικό με τις στρατιωτικές βάσεις που σε πολλές πρόσφατες στρατιωτικές επιχειρήσεις είχαν ενεργό ρόλο.

Οι ΗΠΑ έχουν ρόλο στο οικονομικό κομμάτι της εξάρτησης της Ελλάδας μέσω του ΔΝΤ.

ΕΕ και ΔΝΤ θέλουν οικονομικές ζώνες, ξεπούλημα σημόσιου πλούτου και συνθήκες δουλείες στην Ελλάδα.

Η ελληνική αστική τάξη και κάθε κυβέρνηση που την υπηρετεί είναι πολύ επικίνδυνες για τον λαό ακριβώς γιατί έχουν εξαρτημε΄νο χαρακτήρα. Για παράδειγμα είναι πολυ επικίνδυνη η σστρατιωτική συνεργασία με το Ισραήλ.

Η ανάδειξη των παραπάνω και η πάλη ενάντια τους είναι αντιιμπεριαλιστική πάλη.Η αποσιώπηση τους είναι υποταγή στον συσχετισμό.

Γεώργιος Καρδάρας

Ανώνυμος είπε...

καλά, πες μου για το ομόλογο του ΔΝΤ στις 5 Ιουνίου, που δεν νομίζω να υπάρχει οργάνωση της ΑΝΤΑΡΣΥΑ να μην λέει να μην πληρωθεί, και άσε τις καταγγελίες για διαστρέβλωση.

να πλερωθεί ή όχι ? και όλα τα υπόλοιπα, και πέραν από τον ένα μήνα που το ίδιο το ΔΝΤ επιτρέπει.

το όχι σημαίνει και δοκιμή των κόμβων του μεταβατικού προγράμματος. Το ναι σημαίνει μνημόνιο.

πολιτικές γραμμές που πετάγανε την μπάλα στην εξέδρα από το 2010 τελειώσανε Καρδάρα. Έχασαν το ηθικό δικαίωμα να μιλάνε στην εργατική τάξη και τον λαό και να του λένε για μεθάυριο.

σήμερα, δεν με νοιάζει αν είσαι έτοιμος, αν εσύ θες αντικαπιταλιστική επανάσταση κλπ, τετραγωνισμένα προγράμματα κλπ, σήμερα να πλερώσουμε και να πάμε για μνημόνιο, ή να πάμε σε ρήξη ?

"κάποιος σύντροφος"

Ανώνυμος είπε...

Βασικά εδώ είναι και όλη διαφωνία.

Ας απαιτήσουμε "Να μην πληρωθεί η δόση" "Ρήξη με την ΕΕ". Αυτα τα 2 είναι η ριζοσπαστική διαχειριστική πρόταση της ΑΝΤΑΡΣΥΑ στην κυβέρνηση. Η ΑΡΑΝ πχ το λέει καθαρά.

"Μεγάλο μέρος της ριζοσπαστικής Αριστεράς συμπεριφέρεται ως εάν να αναμένει πότε η κατάσταση θα της επιτρέψει να κραυγάσει «κάτω η αστική κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ», όχι για να δοκιμάσει να προτείνει μια ριζική αλλαγή πορείας,(...)"
http://ektosgrammis.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=2137:2015-05-19-12-35-54&catid=77:epikairothta&Itemid=513

Σε αυτό το άρθρο ο Παναγιώτης Σωτήρης προτείνει στην κυβέρνηση το πρόγραμμα της ΑΝΤΑΡΣΥΑ αυτή είναι και η εναλλακτική πορεία.

Το κύριο πρόβλημα είναι οτι σύσσωμη αριστερά συζητά και ονειρεύεται την αριστερή κυβέρνηση που θα μας λυτρώσει. Εγω πιστεύω οτι η απάντηση βρίσκεται στην συγκρότηση κινήματος στους χώρους δουλειάς, νεολαίας, γειτονιών. Βρίσκεται σε όδα ανέφερα για την αντιιμπεριαλιστική πάλη, στη δουλειά μυρμηγκιού και την αντίσταση.

Οσοι περιμένουν άμμεση λύση ή έχουν προτάσεις για την κυβέρνηση θα πέφτουν απο τα σύννεφα, γιατί αυτή η κυβέρνηση θα υλοποιήσει την επίθεση για λοαγαριασμό της αστικής τάξης και του ιμπεριαλισμού.

Οσο αφορά το ερώτημα σου απαντώ οτι εγώ δεν έχω πρότασςις προς την κυβέρνηση όπως εσύ και ο Παναγιώτης Σωτήρης. Το αν θα πάμε σε μνημόνιο ή οχι θα κριθεί απο την οργάνωση μας και το κίνημα που θα παλεύει για να ζήσουμε καλύτερα. Απο τη πραγματικότητα δε ξεφεύγουμε ότι και αν κάνουμε..


Ανώνυμος είπε...

Το σχόλιο των 4.57 ειναι του Γεώργιου Καρδάρα

Ανώνυμος είπε...

μακάρι να ήσουν με το κίνημα στους χώρους δουλειάς, νεολαίας και γειτονιών γιατί η πράξη δείχνει άλλα.

δείχνει ότι όσοι λένε "να μην βάζουμε θέμα για το χρέος, την ΟΝΕ την ΕΕ και το ΝΑΤΟ" (όχι να μην έρθουμε σε ρήξη δηλ, αλλά ούτε να έρθουμε) βλέπουν κάπου αφ υψηλού και το κίνημα

κομματική οικοδόμηση, υγειονομικές ζώνες από τον λαό τις ελπίδες και τις αγωνίες του, και ένα πελώριο "καλά να πάθεις με τα μυαλά που κουβαλάς, αν άκουγες την σωστή γραμμή θα ήσουν καλύτερα"

αυτά λένε στα εργατικά συνδικάτα, αυτά λένε στους φοιτητικούς συλλόγους, αυτά λένε στις γειτονιές, είναι έξω από κάθε κοινή δράση, κάθε αγωνιστικό σκίρτημα, κάθε μετωπική πρωτοβουλία.

το μόνο που κάνουν είναι εκδηλώσεις, κόκκινα κοινοβούλια στο τρίγωνο ΑΣΣΟΕ-ΕΜΠ-Νομική, πολιτικές εκφωνήσεις σε πειθαρχημένα πολιτικοποιημένα ακροατήρια.

Ο αγώνας με την ενσώματη συμμετοχή των εργαζομένων και της νεολαίας είναι "λίγος" είναι "ρεφορμιστικός" κλπ

Αυτά μας λένε οι ίδιοι που λένε ότι δεν πρέπει το κίνημα να έχει πρόταση εξουσίας που σημαίνει και πρόταση εξουσίας πριν τα σοβιέτ.

Αυτά μας λένε αυτοί που κάνουν αυτο που λέει ο Λινέρα, "επίκληση στην πολιτική αδυναμία".

Είναι λέει τα μνημόνια η μοίρα μας, γιατί το λέει ο Καρδάρας και ο τσίπριζα.

ΕΜΠΡΟΣ ΛΑΕ ΜΗΝ ΤΟΥΣ ΦΟΒΗΘΕΙΣ, ΗΡΘΕ Η ΩΡΑ ΤΗΣ ΑΝΑΑΤΡΟΠΗΣ

"κάποιος σύντροφος"

Ανώνυμος είπε...

Εγώ έκανα μια κριτική με παράθεση κειμένου που αποδεικνύει ακριβώς αυτό που λέω. Οτι δηλαδή ο γράφοντας και η αποψη που στηρίζει κάνει μια προτάση στην κυβέρνηση: να υλοποιήσει το πρόγραμμα της ΑΝΤΑΡΣΥΑ.
Λέω οτι το περίφημο μεταβατικό πρόγραμμα είναι μια διαχειριστική πρόταση. Λέω καθαρα οτι η ΑΝΤΑΡΣΥΑ έχει αυταπάτες για μια εύκολη κυβερνητική λύση.

Εσύ γράφεις μέσα σε άλλα :"κομματική οικοδόμηση, υγειονομικές ζώνες από τον λαό τις ελπίδες και τις αγωνίες του, και ένα πελώριο "καλά να πάθεις με τα μυαλά που κουβαλάς, αν άκουγες την σωστή γραμμή θα ήσουν καλύτερα""

Θέλω να παραθέσεις μια τοποθέτηση του ΚΚΕ(μ-λ)ή κάποιου μετωπικού του σχήματος που να φαίνεται αυτό που λες.

Αν δεν το κάνεις είσαι απλά ψεύτης.

Γεώργιος Καρδάρας

Ανώνυμος είπε...

ο συγκεκριμένος είναι το μοναδικό τόσο ηγετικό στέλεχος της εξ. αριστεράς με σπουδαία πάνω από 25 χρόνια συνδικαλιστική δράση.

και βγάζεις ένα απολίτικο δίλλημα ότι αν λες να μην γίνει τρίτο μνημόνιο ουσιαστικά (περί αυτού πρόκειται η κουβέντα για το χρέος κλπ) δεν είσαι με τα κινήματα.

πήγαινε ρε Καρδάρα να δοκιμάσεις τις απόψεις σου σε έναν χώρο και τα λέμε. Ο κόσμος έχει πολιτικοποιηθεί ταχύτατα, δεν περνάει ένα ψευτοσυνδικαλιστικό στυλάκι ότι "εμείς μόνο είμαστε με τους αγώνες, οι άλλοι έχουν προτάσεις". Ο κόσμος καταλαβαίνει τον χαρακτήρα της επίθεσης, την κλίμακα της κλπ. Καταλαβαίνει πως κάθε συμφωνία απο τον ΣΥΡΙΖΑ θα είναι μνημόνιο, όσο και να του λες εσύ "πάλευε μόνο για το μεροκάματο" δεν σε ακούει, δεν αφήνει τα πολιτικά ερωτήματα σε κανένα κόμμα, σου ανοίγει την κουβέντα από μόνος του. Και αν επιμείνεις θα σε προσβάλλει κιόλας γιατί τον προσβάλλεις ο ίδιος.

"κάποιος σύντροφος"





Ανώνυμος είπε...

Ωραία. Μπορείς τώρα να ζητήσεις συγνώμη και να υποσχεθείς να μην ξαναπείς ψέμματα.

Γεώργιος Καρδάρας

Ανώνυμος είπε...

χα χα χα, εκεί που μας χρωστούσανε μας πήραν και το βόδι!

ωραίος τύπος------->Γεώργιος Καρδάρας

"κάποιος σύντροφος"

Ανώνυμος είπε...

τον ξέρει καλά τον κόσμο εκεί που παρεμβαίνει ο κσ...
στο διαδίκτυο!

Αντίσταση στις γειτονιές! είπε...

Τι λέρε ρε πάτε καλά;

Είναι αμφισβήτηση της δικαιολογίας του χρέους και ακύρωσής της στη πράξη να ζητάς και να πετυχαίνεις αυξήσεις στους μισθούς και τις συντάξεις;
Να είσαι άνεργος και να ζητάς επίδομα ανεργίας τέτοιο που να μπορείς να ζεις αξιοπρεπώς για όσο διάστημα θα είσαι;
Να ζητάς δουλειά και προσλήψεις;
Να έχεις μόνιμη και σταθερή δουλειά (το πάλαι πότε 5νθήμερο - 8ωρο το θυμάται κανείς;)
Να ζητάς δωρεάν παιδεία και περίθαλψη;
Να ζητάς να πληρώνεσαι υπερωρίες και εφημερίες;
Να ζητάς κατάργηση των χαρατσιών και ότι άλλο αφαιμάζει το εισόδημα των εργαζόμενων και τη ζωή τους;
Αυτά ούτε καν αντικαπιταλιστικός αγώνας δεν είναι!
Είναι αντιιμπεριαλισμός να λες Έξω από την Ε.Ε., το ΝΑΤΟ, το ΔΝΤ, τον ΟΟΣΑ, να φύγουν οι αμεριάνικες βάσεις από την Ελλάδα και να παλεύεις για ανεξαρτησία;

Πλανάστε πλάνην οικτράν!

Αμφισβήτηση του χρέους είναι να αποδέχεσαι ότι υπάρχει (ως λαϊκό πρόβλημα) και να τρέχεις πίσω από τη κυβέρνηση και ...κάθε δόση μπας και δεν πληρωθεί μήπως και μετά πάρεις τίποτα από αυτά που (δεν τολμάς να) διεκδικείς! Με το μεροκάματο θα ασχολούμαστε τώρα; Πολύ λίγους σας βρίσκω! Υπάρχει και η υψηλή πολιτική της αναζήτησης μεταβατικών προγραμμάτων, είμαστε πλέον στο στάδιο της γραφής των μεταβατικών "Προτάσεων του Μάη, του Ιούνη και ....πάει λέγοντας"! (Κατά τις θέσεις του Απρίλη ρε αδαείς!)

Αντικαπιταλιστικός και Αντιιμπεριαλιστικός αγώνας είναι να κοιτάς τον Τσίπρα στο στόμα και στα μάτια μπας και κάνει πράξη αυτά που έλεγε (ποια απ' όλα δεν έχει σημασία τώρα!) άντε και να τον πιέζεις όποτε μπορείς! Αν σε απογοητεύσει τότε τον βαφτίζεις εντυπωσιακά Τσίπριζα και πάμε για αλλού
Τότε υπάρχει και ο Λαφαζάνης (αυτός που ετοιμάζεται να πουλήσει λιμάνια και αεροδρόμια με ...άλλο τρόπο!). Αν δε σου κάτσει κι αυτός τότε υπάρχει ο ...Ρούντι (χωρίς σχόλια!). Αν τώρα δε σου κάτσει κι αυτός; Ε, όλο και κάποιος θα βρεθεί! Πως κάνετε έτσι!

Με το λαό, τις διεκδικήσεις του και τα δικαιώματά του θα ασχολούμαστε τώρα;

Δε βλέπεται ότι οι καθαρίστριες κέρδισαν προτάσσοντας τη διαφραφή του χρέους; Είδατε πουθενά να ζητούν δουλειά ρε τρελαμένοι;

Ε, ρε τι σου κάνει το διαδίκτυο!

Υ.Γ.: Πάνο, έσπασα το κεφάλι μου να καταλάβω τι είναι το "ντομεντίλα"! Είπα και 'γω τόσα χρόνια στο κομμουνιστικό κίνημα μου ξέφυγε όρος; Τελικά μήπως εννοείς "ντεμοντίλα" από το ντεμοντέ;

Ανώνυμος είπε...

ντομεντίλα έγραψα;; καλά κατάλαβες - ντεμοντίλα!

κάποιε σύντροφε είσαι ο ιδανικός για να γαμάς μια κουβέντα. Μιλάμε ταλέντο. Κρίμα

Πάνος (γνωστός λάτρης των μνημονίων, της νέας συμφωνίας και της αποληρωμής του χρέους - αλλά δεν τολμάω να το πω στο χώρο μου, όπως σωστά διέβλεψε ο δαιμόνιος κάποιος σύντροφος)

Ανώνυμος είπε...

να διαβάσεις το Κεφάλαιο, δεν θυμάμαι τώρα τόμο και τέτοια, για το τι είναι το χρέος, και αν ειναι δικαιολογία.επειδή υπάρχει μια δήθεν υπεραριστερή άποψη ότι είναι μεταμοντέρνο να λες για το χρέος, ρεφορμιστικό κλπ, ότι είναι θεωρίες για καπιταλισμό-καζίνο και διάφορα τέτοια. Υπάρχουν βέβαια σύγχρονες θεωρίες (πχ χρηματιστικοπίηση) που έχουν εμπλουτίσει κάποια πράγματα αλλά βασικά τα έχει περιγράψει ο Μαρξ για το τι είναι το χρέος.

για τα άλλα είναι έλα παππού να σου δείξω τα αμπελοχώραφα σου, τρωγόμαστε με τις ώρες για το αν υπάρχουν νίκες, να μην το λέω μου λες γιατί συμφέρει τον ΣΥΡΙΖΑ, τώρα μου λες για νίκες. Καλώς τα τα παιδιά.

τρωγόμαστε με τις ώρες για το αν θα λέμε για την ΕΕ και το ΝΑΤΟ, είναι πολλά λες ξέρω γω δεν πρέπει, ξαφνικα τα θυμήθηκες. Καλώς τα τα παιδιά.


Δεν νομίζω ότι έχετε συνείδηση ότι δεν υπάρχει μια κουβέντα που λέτε που να κολλάει με την προηγούμενη. Και έτσι βέβαια είναι θετικά κάποια πράγματα που λες, η αναφορά σε αγώνες για τα δικαιώματα του λαού, σε νίκες, στην ΕΕ και το ΝΑΤΟ κλπ

"κάποιος σύντροφος"

Ανώνυμος είπε...

επίσης θα πεις εσύ εμένα για ΣΥΡΙΖΑ ? Που λέω ότι η στρατηγική του ελληνικού αστισμού, του ιμπεριαλισμού, η φύση της ΕΕ, η συγκυρία της κρίσης, η θέση της χώρας και οι παραγωγικές της δυνατότητες δεν αφήνουν περιθώρια εντός ΕΕ? Και μου λες να μην βάζουμε το θέμα της ΕΕ μπροστά ?

ο ΣΥΡΙΖΑ το λέει αυτό, ο Ρούντι και το κκε μλ .

δηλ δεν θα πεις για τον ΚΕΧΑΕ στην εκπαίδευση ? Για την αξιόλογηση και την Μπολώνια ? Δεν θα πεις για την παραγωγική αποσάρθρωση στα εργοστάσια και στους επιστήμονες ? Δεν θα πεις για την ανταγωνιστικότητα στους εργάτες, πως στόχος της ΕΕ είναι να αυξάνει η ανταγωνιστικότητα, δηλ και άλλο κέρδος από το αίμα τους ?

ΕΕ δεν είναι αυτά ? Τι δηλ, ένα bullet έξω από την ΕΕ ?

Σώπα ρε, τρέμει η ΕΕ, συγκαλείται σύνοδος Κορυφής. Το θέμα είναι από τα κάτω να εμπλέξεις τον κόσμο να παλεύει για την ζωή του. Ούτε για το μεροκάματο λες και ειναι καθυστερημένος, αλλά για το μεροκάματο, για το διευθυντικό δικαίωμα, για τον δημόσιο χώρο, για δημόσιο δημοκρατικό πανεπιστήμιο με πτυχία και δικαιώματα, για χίλια 2. Όχι για προγραμματάρες για τον κομμουνισμό, αλλά για την ζωή του, και την ζωή του δίπλα, και την ζωή όλων μας, της τάξης και της κοινωνικής πλειοψηφίας.

αυτά κάνουν οι κομμουνιστές, έτσι καταλαβαίνουν τον αγώνα, όχι για το μεροκάματο λες και ο κόσμος είναι μια αμόρφωτη συντεχνία έτοιμη να γίνει βορά του κορπορατισμού. Για ολόκληρη ζωή. Έτσι η αυθόρμητη αντίσταση γίνεται πολιτική γραμμή και μπορεί να γίνει και επαναστατική στρατηγική. Πρέπει όμως να κοιτάμε εκεί, αν λέμε ότι ο κόσμος καταλαβαίνει μέχρι "μεροκάματο" δεν πάμε πουθενά.

άντε γεια, γιατί δεν μιλάτε έτσι κι αλλιώς, έχετε φτιάξει εδώ ένα blog στο οποίο νιώθετε 95% στην κοιωνία και είστε ευχαριστημένοι, αυτό είναι όλο.

"κάποιος σύντροφος"

Ανώνυμος είπε...

Αυτό άντε γεια τι το λες κάθε τόσο και δεν το κάνεις;

Ανώνυμος είπε...

δεν ήταν γενικό άντε γεια, τα παράπονα σου στους διαχειριστές.

εγώ δεν το κάνω γιατί έχω μάθει να προκαλώ την πολιτική και ιδεολογική αντιπαράθεση στο κομμουνιστικό κίνημα. Πιστεύω μας πάει μπροστά, όσους θέλουν να τους πάει μπροστά.

Μα σε ένα blog? θα πει κάποιος, και σε ένα blog θα πω, άλλωστε δεν το έφτιαξα εγώ, ούτε εγώ έχω τα σχόλια ανοιχτά.

"κάποιος σύντροφος"

Ανώνυμος είπε...

Δηλαδή ρε παιδιά επειδή τη στιγμή που μας γαμάει ο γερμανικός ιμπεριαλισμός μέσω της ΕΕ οι ανάρχες καλούν σε πορείες σε Γερμανική Πρεσβεία και στα Γραφεία της ΕΕ (το δεύτερο μάλιστα το αποσιωπά το άρθρο). Ενώ για να είναι "σωστός" ο αντιιμπεριαλισμός τους έπρεπε να πάνε στην πρεσβεία των ΗΠΑ; Πέραν του ότι είναι ψέμα πως στοχοποιούν μόνο το Γερμανικό ιμπεριαλισμό γιατί στην αφίσα μιλάνε για αγώνα ενάντια σε κεφάλαιο και ιμπεριαλισμό ως κεντρικό σύνθημα, κι έπειτα στην ίδια αφίσα μιλάνε και για τον ευρωατλαντικό ιμπεριαλισμό (πρώτο-πρώτο τον έχουν). Η προκήρυξη που βγάλανε μιλάει και για εξάρτηση (ξέρετε σε μια αφίσα δεν χωράνε όλα).

Λέτε πως δεν στοχοποιεί την κυβέρνηση, ε τότε το πιο κάτω κομμάτι από την αφίσα τους, τι είναι;

"Η συγκυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ έχοντας συμβάλει, τόσο προεκλογικά όσο και μετεκλογικά, στην εμπέδωση του δόγματος ότι η ΕΕ και το ΝΑΤΟ αποτελούν αναγκαίες συνθήκες για την ύπαρξη της Ελλάδας, υποσχόμενη παράλληλα το σκίσιμο των μνημονίων μέσω ενός εποικοδομητικού διαλόγου με τους «θεσμούς», έχει ήδη υποκύψει στην υπογραφή παράτασης του μνημονίου και την πλήρη αναγνώριση του χρέους.

Οι αυταπάτες περί φιλολαϊκής διαχείρισης της κρίσης εντός της ΕΕ κρατάνε αυτή τη στιγμή μεγάλα κομμάτια της κοινωνίας σε θέση αναμονής. Μια στάση που αργά ή γρήγορα θα αποδειχθεί καταστροφική, καθώς μόνο η οργάνωση της τάξης μας και ο αγώνας με όλα τα μέσα μπορούν να θέσουν τους όρους για το γκρέμισμα των καπιταλιστικών και ιμπεριαλιστικών δυνάμεων, να ανοίξουν το δρόμο για την κοινωνική επανάσταση."

Εδώ η αφίσα και το συνοδευτικό κείμενο για όσους θέλουν να συγκρίνουν τι λέγανε οι διοργανωτές και τι λέει πως έλεγαν ή δεν έλεγαν το πιο πάνω άρθρο: https://plateiamolaon.wordpress.com/2015/05/22/march-towards-the-german-embassy-23515-αντιιμπεριαλιστική-πορεία-23-μ/

Το άρθρο αποτελεί λιβελλογράφημα, όχι γιατί κάνει κριτική, αλλά γιατί λέει ψέματα. Ενώ θα μπορούσε να επικεντρώσει σε υπαρκτά ζητήματα όπως το...τρόλλεϋ και ουσιαστική κριτική στα πλαίσια του κινήματος και όχι κίτρινων φυλλάδων και να συμβάλει σε ένα ουσιαστικό διάλογο επί ενός τόσο σημαντικού ζητήματος.

Ανώνυμος είπε...

1. Η Δεοντολογία σου σαν κομμάτι του κινήματος δεν μοιάζει με αυτή ενός αριστερού
2. Ποιές είναι οι θέσεις που υιοθετείς συγκεκριμένα ;
3.Σταμάτα αν διαστρεβλώνεις αυτά που λέμε παρουσιάζοντας τα διαφορετικά και αποσπασματικά
4. Επειδή ξέρεις τι λέμε, σημαίνει ότι η κουτοπονηριά το να τα παρουσιάζεις κατα πώς σε βολεύει είναι πολύ κοντόθωρη (παρόμοιο με σημείο 1)
5.Όση επικήση στην αυθεντία και να κάνεις τα γραφώμενα σου δεν νομιμοποιούνται ώς τέτοια.
6.Τον Λένιν και τον Μάο τους έχεις ακουστά ; για να μην μιλήσω για τον Ιωσήφ και βγάλεις σπυράκια.
7.Ξανά, σε προκαλώ να μας πείς συγκεκριμένα ποιές είναι οι θέσεις και η πρόταση σου για το σήμερα.
8.Είναι σιχαμερό το να προσπαθείς να παρουσιάσεις κάτι μειώνοντας το συνειδητά για να αναδείξεις τις δικές σου απόψεις μέσα από αυτό . Αυτό συνοπτικά λέγεται ετεροκαθοριζόμενος οπορτουνισμός.
Ναι καλά διάβασες , ετεροκαθοριζόμενος οπορτουνισμός.

Ο.Ν

Ανώνυμος είπε...

Νομίζω κάποιε ότι δεν είσαι και στο διαδίκτυο, είσαι συνέχεια μόνο στο διαδίκτυο. Εκεί μόνο μιλάς με άλλους, είναι σαν να περιμένεις πότε θα αναρτηθεί άρθρο και αρχίζεις.2.58 ανάρτηση, πρώτο σχόλιο σου στις 3.20, μπόλικα σχόλια μέχρι τώρα 10.55. Μόνο αν όλη μέρα περιδιαβαίνεις και αναμένεις την ανάρτηση για να τα χώσεις μπορείς να το κάνεις αυτό. Και αλήθεια θεωρείς ότι συμβάλλεις στον πολιτικό προβληματισμό, αφού δεν καταλαβαίνεις καν τι είναι μια πολιτική συζήτηση, γιατί ο τρόπος σου δεν είναι πολιτικός. Είσαι σαν τα κακά παιδιά που δεν τα παίζει κανείς και για αυτό χώνονται στα πόδια ολονών και προσπαθούν να τραβήξουν την προσοχή με κακίες, εκτός αν το κάνεις πολύ συγκεκριμένα για να προβοκάρεις.Αυτές τις μέρες πάντως είχε πράγματα που έγιναν, μπορούσες να πας και να τα πεις δια ζώσης και να υποστηρίξεις τις εκδηλώσεις που έγιναν. Δεν συνηθίζω να γράφω αλλά σώνει πια σώνει...

Ανώνυμος είπε...

τα χουμε πει ρε Ο.Ν πολλές φορές, και σε αυτό το post αν κοιτάξεις βγαίνει, αυτό που ζητάς στο 7 και το 2 είναι 1500 λέξεις. Υπάρχει μια στρατηγική διαχείρισης της καπιταλιστικής κρίσης που ακούει στον κωδικό "υποτίμηση". Στην συγκυρία που συμπέφτουν η καπιταλιστική κρίση με την κρίση ανταγωνιστικότητας και υπερχρέωσης του ελληνικού καπιταλισμού επιλέχτηκε η υποτίμηση της εργατικής δύναμης, των τιμών, του ΕΚΣ διεθνώς. Η απάντηση ορίζεται από την στρατηγική αυτή πως η υποτίμηση θα αντιστραφεί και αντί σε βάρος της εργασίας γίνει σε βάρος του κεφαλαίου με μεγάλες τομές στην ιδιοκτησία, στο παραγωγικό πρότυπο κλπ, αλλά και του εξωτερικού ανταγωνισμού. Ένα μεγάλο πλέγμα μέτρων και στόχων που να ριζώνουν σε κάθε χώρο, στην διαννόηση, σε κάθε γεωγραφικό διαμέρισμα, ένα αγροτοκτηνοτροφικό, βιομηχανικό και ενεργειακό σχέδιο κοινωνικής ανάπτυξης των παραγωγικών δυνάμεων αλλά και διασφάλισης της εθνικής κυριαρχίας μιας και η έξοδος απο τους ιμπεριαλιστικούς οργανισμούς δεν είναι παιχνίδι. Είναι μια κατεύθυνση που μπορεί να υπηρετηθεί μόνο με μια έκρηξη ριζοσπαστικών μορφών δημοκρατίας βάσης, και προφανώς θες να αποσπάσεις και τον κοινοβουλευτικό κυβερνητικό μηχανισμό από τις αστικές δυνάμεις, είναι θέμα ληγμένο για το κομμουνιστικό κίνημα αυτό, ποτέ δεν ορίστηκε ο κυβερνητισμός σαν να θες να γίνει η αριστερά κυβέρνηση, καθόμαστε και συζητάμε το αυτονότητο.

και Λένιν ξέρω και Μάο και Στάλιν. Ε και ? Είμαι μορφωμένος ? Υπάρχουν και πιο μορφωμένοι, τι κάνουμε τελικά σαν πρακτικές, σαν πολιτικό σχέδιο και σαν στρατηγική, δεν τα έχει πει κανείς από τους 3. Βέβαια πρέπει να αντιμετωπίσουμε την θεωρητική φτώχεια και τον εμπειρισμό. Σπυράκια δεν έχω, βάζω αλοιφή.

τίποτα δεν διαστρεβλώνω, μην έχεις ύφος κατήγορου, ηρέμησε, δες την κουβέντα πως πάει, δες αν αυτά που μου λένε και μένα έχουν σχέση με αυτά που λέω, δες πως αρχίζει ένα χαζό ποιος θα την πει στον άλλον, και εκεί όντως λέγονται ασόβαρα πράγματα.

"κάποιος σύντροφος"

Ανώνυμος είπε...

12:45 θα πω προσωπικές λεπτομέρειες αφού είμαι τόσο σπουδαίος και γράφεις σπάνια, αλλά έγραψες για μένα. Θα σου πω ότι έχω ζήσει γεμάτα αμφιθέατρα που να μην με αφήνουν να μιλήσω λιγότερο από μιάμησι ώρα, και τελικά να ψηφίζουν 900 χέρια. Έχω ζήσει και χειρότερα. Έχω φάει και ξύλο. Με έχουν πετάξει και έξω από εκδήλωση αριστερού κόμματος σαν προβοκάτορα. Έχω κόψει και καλημέρες με αγαπημένους συντρόφους. Πολλά έχω κάνει. Άλλες φορές έλεγα μια κουβέντα και ήταν σαν ... επιφοίτηση, καταλάβαιναν 10, άλλες φορές ήταν κινέζικα. Δεν βαριέσαι συνηθισμένα είναι όλα αυτά ...

"κάποιος σύντροφος"

Ανώνυμος είπε...

Συγκινητικό!

Ανώνυμος είπε...

Συγνώμη αλλά εφόσον είσαι γνώστης του κομμουνιστικού κινήματος και λές "και προφανώς θες να αποσπάσεις και τον κοινοβουλευτικό κυβερνητικό μηχανισμό από τις αστικές δυνάμεις, είναι θέμα ληγμένο για το κομμουνιστικό κίνημα αυτό"

Πότε αρκιβώς λύθηκε αυτό ; Εγώ από ότι έχω καταλάβει, με τα περίπου 10 χρόνια που ασχολούμαι, είναι ότι όλη η τακτική και στρατηγική της οκτωβριανής επανάστασης, της κουβανέζικης επανάστασης (αν εξαιρέσουμε τον φωκισμό που ήταν μία πιο διεθνιστική προσέγγιση) , ακόμη και της κινέζικης με διαφοροποιήσεις , ήταν ΕΝΑΝΤΙΑ στον κυβερνητισμό στα πλαίσια του καπιταλισμού. (φυσικά και τις αποτυχημένες επαναστάσεις έτσι) Θα σου βάλω και την Αλβανία μέσα (χωρίς να το θεωρώ παράδειγμα αντιπροσωπευτικό) .
Αν αναφερόμαστε σε περιπτώσεις όπως Χιλή : αποτυχία με πληρωμένο βαρύ φόρο αίματος απο στυγνή δικτατορία
Νεπάλ : ενσωμάτωση και υποταγή στους Ινδούς και κινέζους ιμπεριαλιστές (χωρίς επανάσταση με λαϊκό πόλεμο όμως)
Βενεζουέλα : Καμία επανάσταση με ελάχιστα ωφέλη για τις λαϊκές μάζες και καμία χειραφέτηση τους, καμία σχέση με σοσιαλισμό.
Δεν θα αναφερθώ σε ελάσσονα ιστορικά γεγονότα. Μήπως θες να μιλήσουμε για τον ιστορικό συμβιβασμό των Τολιάτι-Μπερλινγκουέρ και Καρίγιο ; ΠΟΥ ΚΑΤΕΛΗΞΕ ΑΥΤΟ σε ένα ήδη εκφυλιζόμενο επαναστατικά κομμουνιστικό κίνημα με την ΜΠΠΕ να είναι το τελευταίο προπύργιο ;

Δηλαδή τα παραδείγματα για τον δρόμο που αναφέρεις ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΛΑ περισσότερα απο τα νικηφόρα για τους λαούς και ΠΑΝΤΑ με τον ένα η με τον άλλο τρόπο οδηγούσαν στην ενσωμάτωση ,υποταγή και ήττα του κινήματος.
ΑΝΤΙΘΕΤΑ τα ιστορικά παραδείγματα όπου ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ ο λαός καθόρισε τις τύχες του και τις δομές του ήταν και αυτά που κατάφεραν να δώσουν ότι έδωσαν
ΑΛΛΑ ΑΥΤΟ ΤΟ ΕΚΑΝΑΝ ΚΟΝΤΡΑ σε κάθε λογής κυβερνητισμό και "δυνατότητα εκμετάλλευσης του καπιταλισμού και των δομών του σαν κομμάτι της τακτικής τους που αρθρώνεται στην "επαναστατική" στρατηγική στο μυαλό ορισμένων"

ΓΙΑΤΙ Η ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΙΚΗ ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΗ διαμορφώνεται μόνο με όλες τις άπειρες μορφές αιτημάτων και συγκρούσεων που πάντα έχουν τον κοινό παρονομαστή ΤΗΣ ΑΝΤΙΘΕΣΗΣ ΣΤΙΣ ΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΤΙΚΕΣ ΣΧΕΣΕΙΣ ΠΑΡΑΓΩΓΗΣ, ΤΙΣ ΚΡΑΤΙΚΕΣ ΔΟΜΕΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΘΕΣΜΟΥΣ , ΤΗΝ ΚΥΡΙΑΡΧΗ ΙΔΕΟΛΟΓΙΑ ΤΗΣ ΚΥΡΙΑΡΧΗΣ ΜΕΓΑΛΟΑΣΤΙΚΗΣ ΤΑΞΗΣ.
Και οι τρόποι και οι μορφές πάλης για αυτή την ανασυγκρότηση μπορεί να είναι άπειροι και να έχουν άπειρες διφοροποιήσεις ... ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΟΓΜΑΤΙΣΜΟΣ ΩΣ ΠΡΟΣ ΑΥΤΟ

Επιτροπές αγώνα , λαϊκές μορφές αυτοοργάνωσης, grass roots κινήματα, σωματεία , πολιτιστικοί σύλλογοι ,αιτήματα για ΟΛΑ από το τι τρώμε και πώς παράγεται μέχρι την μουσική, την καταπίεση το γυναικείο και ζήτημα των ομοφυλόφιλων , τα σωματεία, τους συνταξιοούχους , από αιτήματα για δουλειά περίθαλψη περιβάλλον κινήματα πόλης ,γειτονιάς και ότι μπορει να φανταστεί κάποιος.
ΆΠΕΙΡΕΣ ΜΟΡΦΕΣ ΠΑΛΗΣ ΚΑΙ ΑΙΤΗΜΑΤΩΝ. ΄΄Οσο πλούσια είναι η ζωή .ΚΑΙ ΤΟ ΚΚΕ-μλ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΑΝΤΙΛΗΨΗ εχει να ΑΝΑΔΕΙΞΕΙ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΑΛΛΑ ΠΑΝΩ ΣΕ ΜΙΑ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ ΑΝΤΙΙΜΠΕΡΙΑΛΙΣΤΙΚΗ ΑΝΤΙΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤΙΚΗ ΑΝΤΙΔΙΑΧΕΙΡΙΣΤΙΚΗ ΒΑΣΗ.
Με όραμα την ανεξαρτησία και την επανάσταση (όποιο χαρακτήρα θα να έχει αυτή ανάλογα με το ποιός θα είναι ο συσχετισμός της εργατικής τάξης μέσα σε αυτή) που θα οδηγεί σε μία κοινωνία ΧΩΡΙΣ ΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΤΙΚΕΣ ΣΧΕΣΕΙΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΑΠΟ ΑΝΘΡΩΠΟ.

Αν θες όμως να ξαναφέρεις την λογική του να ΒΑΛΟΥΜΕ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΕΙ ΜΕ ΟΠΟΙΟ ΜΕΣΟ , αυτό από μόνο του σαν θέση ΔΕΝ ΣΥΝΙΣΤΑ ΑΥΤΟΝΟΜΗ ΑΝΑΣΥΓΚΡΟΤΗΣΗ ΤΟΥ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΟΥ ΚΙΝΗΜΑΤΟΣ ΣΕ ΤΑΞΙΚΗ ΒΑΣΗ γιατι πατάει πάνω σε ΑΣΤΙΚΟΥΣ ΘΕΣΜΟΥΣ και διαδικασίες.

ΌΛΑ ΑΥΤΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΙΔΕΟΛΗΨΙΕΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΚΑΠΟΙΟΙ "ΒΛΑΚΕΣ" . ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ Η ΧΩΝΕΜΕΝΗ ΕΜΠΕΙΡΙΑ ΤΗΣ ΝΙΚΗΦΟΡΑΣ ΟΡΓΑΝΩΣΗΣ ΤΟΥ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΟΥ ΚΙΝΗΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΟΦΕΙΛΟΥΜΕ ΝΑ ΒΓΑΛΟΥΜΕ ΤΑ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ.

Σε διαβάζω καιρό, και γράφω και συχνά, απλά αυτά είναι τα αρχικά του πραγματικού μου ονόματος.

κάποια είναι με κεφαλαία γιατί δεν θέλω να τα επαναλάβω παρακάτω. γιατί έχουν σημασία. συγνώμη αν είανι ενοχλητικό

Ο.Ν.

Ανώνυμος είπε...

και συμπληρωματικά , όλες οι θεωρίες περί δομομαρξισμού , του πάρσονς ,του αλεξάντερ (αυτοί ήταν πιο σωστά του δομολειτουργισμού) , ή του Πουλαντζά ,Αλτουσέρ και άλλων παρόμοιων δεν κατάφεραν επι της ουσίας να προσφέρουν κανένα ιδεολογικό όπλο στα χέρια των λαϊκών μαζών, ή να αποτελέσουν αυτές κάποιο τέτοιο όπλο

ΓΙΑΤΙ ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ ΗΤΑΝ ΘΕΩΡΗΤΙΚΕΣ ΣΥΝΘΕΣΕΙΣ, ΑΝΑΖΗΤΗΣΕΙΣ ΕΞΥΠΝΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ΣΕ ΑΚΑΔΗΜΑΙΚΟ ΕΠΙΠΕΔΟ που δεν είχαν καμία ουσιαστική σχέση με την ταξική πάλη και ήθελαν να βάλλον και αυτοί το στίγμα τους σαν θεωρητικοί χωρίς καν να τους ενδιαφέρει Η ΔΙΑΛΕΚΤΙΚΗ ΣΧΕΣΗ ΜΕΤΑΞΥ ΘΕΩΡΙΑΣ ΚΑΙ ΠΡΑΞΗΣ.

Ο.Ν

Ανώνυμος είπε...

δύο παρατηρήσεις μην παρεξηγηθώ

1. η κοινωνία μετά την επανάσταση θα έχει κάποιας μορφής καταπίεση αλλά αυτή η καταπίεση θα πηγάζει απο την δημοκρατική έκφραση των μαζών και της εργατικής τάξης κόντρα σε όσους θέλουν να υποσκάψουν την οικοδόμηση της κοινωνίας. Η ταξική πάλη δυστηχώς δεν σταματάει παρά μόνο όταν εξαφανιστούν οι τάξεις . άλλο μεγάλο δίδαγμα της ιστορίας

2. οι θεωρίες του δομομαρξισμού και νεοδομολειτουργισμού ήταν ΠΙΟ ΣΩΣΤΑ αντανάκλαση της ολοένα και ηττούμενης μεριάς της εργατικής τάξης και του κομμουνιστικού κινήματος. Ήταν κατά την γνώμη μου η μεταβατική θεωρητική αντανάκλαση μίας περιόδου όπου το κομμουνιστικό κίνημα έβαινε πρός την ήττα του. Και φυσικά διαπνέονταν απο μηχανιστικές αντιλήψεις και εγκεφαλικές συλλήψεις.

Ο.Ν

Ανώνυμος είπε...

για την αποκατασταση της αλληθειας και για να μην υπαρχουν παρεξηγησεις σε σχεση με το σχολιο του 30/5/15, 12:30 π.μ.. η κοινη αφισα με τις υπογραφες των συλλογικοτητων δεν ειναι αυτη που εχει αναρτησει ο συντροφος αλλα αυτη στη παρακατω ιστοσελιδα.

https://mpalothia.wordpress.com/2015/05/15/%CE%B1%CE%B8%CE%AE%CE%BD%CE%B1-%CF%83%CE%AC%CE%B2%CE%B2%CE%B1%CF%84%CE%BF-2305-1200-%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%B9%CE%B9%CE%BC%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B9%CE%B1%CE%BB%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE/

και ακολουθουν οι υπολοιπες.

η αφισα στην οποια αναφερεται ο 30/5/15, 12:30 π.μ. ειναι της "συνελευσης αναρχικων και κομμουνιστων..." οπως φαινεται αλλωστε απο την υπογραφη.

αυτη τη πραγματικοτητα καταγραφει το αρθρο.

"Ενδεικτικά, τόσο η κοινή αφίσα όσο και το κάλεσμα δεν έθεταν αντιιμπεριαλιστικούς στόχους πάλης, δεν έθεταν το ζήτημα της εξάρτησης της χώρας (αστικής τάξης) και ποια καθήκοντα συνεπάγεται για το κίνημα (ή μήπως η Ελλάδα είναι ιμπεριαλιστική χώρα;). Έβγαζε μονομερώς στίγμα ενάντια στον γερμανικό ιμπεριαλισμό υποβαθμίζοντας το ρόλο του αμερικάνικου, δεν αναδείκνυε τον παροξυσμό των ενδοϊμπεριαλιστικών ανταγωνισμών και τους κινδύνους που συνεπάγονται για τους λαούς, δεν στοχοποιούσε τη κυβέρνηση που «διαπραγματεύεται» προς όφελος της αστικής τάξης και του ιμπεριαλισμού. "

για να συνεχισει

"Χαρακτηριστικό, επίσης, στοιχείο των πολιτικών αντιφάσεων της συγκεκριμένης πρωτοβουλίας είναι το γεγονός ότι ορισμένες από τις συλλογικότητες, προκειμένου να χρωματίσουν την παρέμβασή τους με την ιδιαίτερη άποψη τους (και για να μην υπάρχουν παρεξηγήσεις), τύπωσαν ξεχωριστή αφίσα."

στη κοινη αφισα και στο κοινο καλεσμα, επαναλαμβανω με τις υπογραφες των συλλογικοτητων, η κριτικη του αρθρου ειναι σωστη.

Ανώνυμος είπε...

για Αλτουσέρ και Πουλαντζά (που δεν είναι το ίδιο, αλλά τέλος πάντων) ήταν το ακριβώς αντίθετο από αυτό που λες, ήταν εγχείρημα (επιτυχές, συνδεδεμένο με την ταξική πάλη, άμεσα) επαναμαζικοποίησης και επαναπολικοποίησης της μαρξιστικής φιλοσοφίας, σαν πολιτικής φιλοσοφίας επιστημονικού τύπου και όχι σαν επιστήμη όπως έλεγε ο Αλτουσέρ. Σαν μαζική φιλοσοφία και πολιτικό εργαλείο. Τα βιβλία βέβαια είναι δύσκολα, αυτό είναι το θέμα που έχει φέρει τον αφορισμό για έναν "ακαδημαικό μαρξισμό" ενώ ακαδημαικός ήταν ο μαρξσιμός του Στάλιν μιας και δεν αφορούσε τις μάζες, που έπρεπε να είναι "καλοί πολίτες" στο πλαίσιο ενός πολύ προχωρημένου κοινωνικού συμβολαίου Ο Αλτουσέρ βέβαια ιδιαίτερη σχέση με τον κυβερνητισμό οποιουδήποτε τύπου δεν είχε. Επίσης δεν είχε σχέση με το ορθόδοξο σοβιετικό κομμουνιστικό κίνημα (Στάλιν , Καρίγιο, Μπερλινγκουέρ), είναι γνωστή και χιλιοειπωμένη η σχέση του ευρωκομμουνισμού με το Λαικό Μέτωπο, όσο και αν κάποιες απορρίψεις του ΛΜ είναι κάπως δογματικές (πχ το ΛΜ έφερε την Βάρκιζα λένε πολλοί, με ασυγχώρητη ευκολία, δίνοντας εώς και μεταφυσικές δυνάμεις σε μια απόφαση του 35, για το τι θα γίνει ακριβώς στην Ελλάδα το 45).

τώρα λες πολλά, και για Χιλή, και για Βενεζουέλα, σχέση μεγάλη με τα γεγονότα δεν έχουν, αλλά οκ, είναι η πολιτικοποίηση σου αυτή να τα βλέπεις όλα "δεξιά", και να είσαι και με τον πιο κρατικό "μαρξισμό" που υπήρξε, την κατάπνιξη των αντιθέσεων, των δυνατοτήτων, της αυτενέργειας των μαζών κλπ. Οκ στην Βενεζουέλα έχει καπιταλισμό, αλλά και στην Ελλάδα που το κκε μλ μας τα βγάζει όλα δεξιά, άσχετα πόσο δεξιά τα κάνει το ίδιο (άρα και τα λέει) τι έχει δηλ ? Έχει οργανωμένο λαό σε χώρους εργασίας, νεολαίας και γειτονιές ? Έχει ολόκληρους τομείς της παραγωγής να έχουν δοκιμάσει μορφές κυριαρχίας των αξιών χρήσης πάνω στις ανταλλακτικες ? Ξέρεις, είναι ένα είδος αυτοεκπληρούμενης προφητείας, η αριστερά στην Ελλάδα ποτέ δεν κοίταξε τι γίνεται στην Βενεζουέλα, και μετά λέει ότι δεν γίνεται και τίποτα. Έτσι δεν μπλέκει και ο τσίπριζα, τι άλλωστε, "χούντα" σαν του Μαδούρο θα κάνει ? Γενικά έχουμε μια αριστερά και ένα κομμουνιστικό κίνημα που κινήται βασικά με το "να μην μπλέξουμε". ΕΜΘ επιλοχία και την παροιμιώδη ευθυνοφοβία κάτι τέτοιων τύπων μου θυμίζουν εμένα αυτά, εγώ θέλω να μπλέκω.

μόνο αν σκεφτόμαστε με αυτήν ακριβώς την αναίδεια, αν κάνουμε τις δύσκολες ερωτήσεις στον εαυτό μας, αν αρνηθούμε τις ευκολίες μας μπορεί να πάμε μπροστά. Και πάλι θα ηττηθούμε, και πάλι θα αποτιμήσουμε, και τελειωμό δεν έχει.

"κάποιος σύντροφος"

Ανώνυμος είπε...

Πριν ο ανωνυμος 30/5/15, 12:30 π.μ. για να καταληξει οτι "Το άρθρο αποτελεί λιβελλογράφημα, όχι γιατί κάνει κριτική, αλλά γιατί λέει ψέματα. Ενώ θα μπορούσε να επικεντρώσει σε υπαρκτά ζητήματα όπως το...τρόλλεϋ και ουσιαστική κριτική στα πλαίσια του κινήματος και όχι κίτρινων φυλλάδων και να συμβάλει σε ένα ουσιαστικό διάλογο επί ενός τόσο σημαντικού ζητήματος." θα μπορουσε να δει το κοινο καλεσμα και τη κοινη αφισα απο το indymedia στη κεντρικη σελιδα επανω η τριτη επιλογη οπως εχει αναρτηθει εδω και αρκετο καιρο και οχι απο την ιστοσελιδα που αναφερει που μαλλον επιλεκτηκα ανεβασε μια αφισα αλλα οχι τη κοινη.
Αν δεν ηταν εσκεμμενη η παρεμβαση του, αλλα απο ληψη ενημερωση, τουλαχιστον ως προς αυτο θα πρεπει να ανακαλεσει τα περι "λιβελλογράφημα", "ψέματα" και "κίτρινων φυλλάδων"

Ανώνυμος είπε...

@Ανώνυμος 2.25 "στη κοινη αφισα και στο κοινο καλεσμα, επαναλαμβανω με τις υπογραφες των συλλογικοτητων, η κριτικη του αρθρου ειναι σωστη."

Ποια κριτική, αυτή που λέει πως δεν βλέπουν πέρα από τη Γερμανία οι διοργανωτές; Αντιγράφω από το κάλεσμά τους στο λινκ που έδωσες:

"Δεν θα γίνουμε αποικία του γερμανικού και κανενός άλλου ιμπεριαλισμού."

Στην αφίσα αναφέρεται επίσης το ΔΝΤ (οι αντιιμπεριαλιστές με ISO δε λένε πως είναι όργανο κυρίως των ΗΠΑ;), ρήξη με τις επιταγές ντόπιου και ξένου κεφαλαίου.

Ότι δεν λαμβάνουν υπόψη τον παράγοντα εξάρτηση;


"Η Ε.Ε. δημιουργήθηκε εξ αρχής ως ιμπεριαλιστικό κέντρο, στο οποίο προσδέθηκαν πλήθος άλλες εξαρτημένες καπιταλιστικές χώρες. Από τη γέννησή της αποτελεί έναν διακρατικό μηχανισμό που χρησιμοποιεί ο εκάστοτε «τιμονιέρης» -εν προκειμένω το γερμανικό κεφάλαιο και οι λακέδες του- για να προωθεί τα συμφέροντά του σε βάρος όλων των εκμεταλλευόμενων της Ευρώπης. Τα στεγανά στα οποία έχει δημιουργηθεί η Ε.Ε., όπως και η πάγια καπιταλιστική, εκμεταλλευτική της κατεύθυνση και πολιτική αποδεικνύουν ότι μπορεί να λειτουργήσει μόνο υπέρ της θωράκισης του μεγάλου κεφαλαίου και διαψεύδουν κάθε ελπίδα για διαπραγμάτευση με αυτή σε φιλολαϊκή βάση."

Η πορεία στην Πρεσβεία ήταν μέρος μεγαλύτερης καμπάνιας που περιλάμβανε και άλλη πορεία που προηγήθηκε, άρα με το να την απομονώνεις και να γενικεύεις πως έτσι βλέπουν οι οργανωτές τον αντιιμπεριαλισμό δηλώνει είτε άγνοια του θέματος το οποίο κριτικάρεις είτε ηθελημένη διαστρέβλωση. Επίσης, προφανώς και δεν έχουν όλοι οι διοργανωτές κοινό κριτήριο και η αφίσα είναι πιο μίνιμουμ από ιδιαίτερες απόψεις. Απ' όσο ξέρω αυτό συμβαίνει στην κοινή δράση. Φαίνεται κι από τα διαφορετικά κείμενα και αφίσες πως κάποιοι είναι πολύ πιο μπροστά από άλλους. Το πρόβλημα είναι πως το άρθρο τσουβάλιασε άπαντες και δεν κριτίκαρε προβληματικές απόψεις αλλά τις βάφτισε όλες προβληματικές και αρνήθηκε να αποδώσει το πέντιγκρι αντιιμπεριαλισμού στο σύνολο.

Ο Ανώνυμος 12:30 π.μ.

Ανώνυμος είπε...

@30/5/15, 2:55 π.μ.

"θα μπορουσε να δει το κοινο καλεσμα και τη κοινη αφισα απο το indymedia στη κεντρικη σελιδα επανω η τριτη επιλογη οπως εχει αναρτηθει εδω και αρκετο καιρο και οχι απο την ιστοσελιδα που αναφερει που μαλλον επιλεκτηκα ανεβασε μια αφισα αλλα οχι τη κοινη.
Αν δεν ηταν εσκεμμενη η παρεμβαση του, αλλα απο ληψη ενημερωση, τουλαχιστον ως προς αυτο θα πρεπει να ανακαλεσει τα περι "λιβελλογράφημα", "ψέματα" και "κίτρινων φυλλάδων""

Εδώ στο ιστολόγιο αυτό που γράφουμε κι οι δυο ανέβηκε μαζί με το άρθρο η αφίσα που ανέβασα κι εγώ. Το λινκ το έβαλα περισσότερο για το κοινό κάλεσμα. Απολογούμαι που παραπλανήθηκα και δεν επιβεβαίωσα ότι η αφίσα που συνόδευε το άρθρο ήταν αυτή που αναφερόταν κι όχι άλλη.

Παρόλα αυτά αποδεικνύω πως λέγονται ψέματα και με βάση το κοινό κάλεσμα, τα γράφω πιο πάνω αναλυτικά (π.χ. εξάρτηση, ότι δεν αναφέρονται άλλοι πλην γερμανικού ιμπεριαλισμού). Ανακαλώ ότι γράφτηκαν τόσα πολλά ψέματα, εφόσον θέλεις να επικεντρώσουμε στο κοινό κάλεσμα/αφίσα, αλλά συνεχίζουν να λέγονται Ψ Ε Μ Α Τ Α!! Εάν θεωρείς πως το να λες λίγα ψέματα είναι φυσιολογικά και δεν καθιστά το άρθρο λιβελλογράφημα τότε τι να πω....

@Ανώνυμος 12.30

Ανώνυμος είπε...

ανωνυμε 12:30 π.μ. το αρθρο δεν λεει οτι "δεν βλέπουν πέρα από τη Γερμανία οι διοργανωτές" οπως διστρεβλωμενα αναφερεις αλλα "Έβγαζε μονομερώς στίγμα ενάντια στον γερμανικό ιμπεριαλισμό υποβαθμίζοντας το ρόλο του αμερικάνικου". ιδιαιτερα μαλιστα οπως αναφερει η κοινη αφισα μολις στο ξεκινημα της "Συγκρουση με το ΔΝΤ,την ΕΕ, το γερμανικο ιμπεριαλισμο που τη κατευθηνη σε αυτη τη συγκυρια, το εγχωριο κεφαλαιο". νομιζω οτι ειναι σαφες αυτο που χαρακτηριστικα αναφερει το αρθρο.
αναφερεις επισης "Ότι δεν λαμβάνουν υπόψη τον παράγοντα εξάρτηση;" και απαντας με το κομματι απο το κοινο καλεσμα το οποιο αναφερεται σε μια γενικα σωστη κριτικη που αφορα τα χαρακτηριστικα της ΕΕ μεταξυ αλλων οτι "Η Ε.Ε. δημιουργήθηκε εξ αρχής ως ιμπεριαλιστικό κέντρο, στο οποίο προσδέθηκαν πλήθος άλλες εξαρτημένες καπιταλιστικές χώρες." αλλα αυτο δεν απαντα στο αν η Ελλαδα ειναι ιμπεριαλιστικη χωρα ή εξαρτημενη.
τελος η κοινη αφισα δεν εχει καλεσμα για πορει στα γραφεια της ΕΕ αλλα καλεσμα για τη Τεταρτη 20 Μαιου στην Ελληνικη Ενωση Τραπεζων.
τουλαχιστον να εισαι πιο ψυχραιμος στην αναγνωση και πιο ακριβεις σε αυτο που μεταφερεις ως αληθεια.

Ανώνυμος είπε...

ανωνυμε 12:30 περιμενω να ανακαλεσεις για να βοηθησεις τη κουβεντα. δεν γραφονται ουτε λιγα ουτε πολλα ψεματα γραφεται και αναπαραγεται το κεντρικο στιγμα που θελαν να αναδειξουν οι διοργανωτες.

Ανώνυμος είπε...

H πορεία στην ΕΕ ήταν παλαιότερη και υπάρχει στην αφίσα που έχει μπει σε αυτό το ιστολόγιο.

Δηλαδή αυτή τη στιγμή δεν είναι ο Γερμανικός ιμπεριαλισμός που κινείται πιο επιθετικά στην Ελλάδα; Έχετε αυτή την εκτίμηση; Ακόμη κι αν την έχετε, είναι θέμα εκτίμησης. Καλά για το τι είναι η Ελλάδα ναι δεν υπογραμμίζει πως είναι εξαρτημένη, απλά λέει:

"Η ελληνική αστική τάξη, τόσο κατά την ένταξή της στην ΕΟΚ όσο και στην ένταξη της στην Ευρωζώνη, αλλά και σήμερα σε σχέση με την διαχείριση του ζητήματος του χρέους και της προώθησης των καπιταλιστικών μεταρρυθμίσεων μέσα από τα κάθε είδους μνημόνια έχει κάνει μια στρατηγική επιλογή: να προσδεθεί στα ευρωπαϊκά μονοπώλια και να εξυπηρετήσει πρώτα τα δικά τους συμφέροντα επιδιώκοντας παράπλευρα δικά της οφέλη."

"Το γερμανικό κεφάλαιο απομυζεί τους λαούς ειδικά του ευρωπαϊκού νότου, τους εξοντώνει -με την βοήθεια βεβαίως των ντόπιων αστών- προκειμένου να διασώσει τις δικές του τράπεζες και να συνεχίσει η χρηματιστηριακή συσσώρευση. Η πολιτική λιτότητας και η διαχείριση του χρέους, όπως πραγματοποιείται τα τελευταία χρόνια, συμφέρει το γερμανικό κεφαλαίο και η σύγκρουση μαζί της είναι προς το συμφέρον των εργαζομένων της Ε.Ε.."

Εγώ που διαβάζω απρόσεκτα καταλαβαίνω πως ο ελληνικός κοινωνικός σχηματισμός δεν είναι ιμπεριαλιστικός αλλά εξαρτημένος. Εσύ που διαβάζεις πιο προσεκτικά, τι καταλαβαίνεις;

Ανώνυμος 12.30

ΥΓ Πλάκα θα έχει να έρθουν αύριο οι ανάρχες να σας κάνουν κριτική ότι στο ζήτημα των Τούρκων αγωνιστών δεν βάζετε το θέμα του Γερμανικού και του Γαλλικού ιμπεριαλισμού ο οποίος υποκινεί το θέμα, διότι στην αφίσα δεν τίθεται.

Ανώνυμος είπε...

Να μπλέξουμε ρε συ κάποιε σύντροφε αλλά στους πραγματικούς αγώνες και όχι στην διαχέιριση. Υπάρχει μπλέξιμο με πιο μεγάλο κόστος απο αυτό για το άτομο και την συλλογικότητα ; Δεν υπάρχει. Είναι άσχημο να το λες αυτό σε κάποιους που πασχίζουν για την υπόθεση του κομμουνιστικού κινήματος. Η κριτική σου όμως είναι απ'τα δεξιά. Συγνώμη κιόλας. Γιατί αν ήταν απο τα αριστερά , θα μίλαγες για τις όποιες αδυναμίες στην οργάνωση του κινήματος και των μορφών πάλης μέσα σε αυτό ΣΑΝ ΒΑΣΙΚΗ ΠΡΟΤΕΡΑΙΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΜΕΛΗΜΑ. Και όχι το πώς το κίνημα μπορεί να βοηθήσει σαν μοχλός πίεσης για να περάσουν φιλολαϊκές πολιτικές.

Ο.Ν

Ανώνυμος είπε...

ρε συ Ο.Ν τι κουβέντα να κάνω όταν επίμονα ζείτε έναν μύθο ότι εσείς είστε "με τους αγώνες" και οι άλλοι όχι ? Τι να κάνω δηλ, να το γυρίσω ανάποδα, να πω "γιατί το κκε μλ δεν έχει πρωτεραιότητα στους αγώνες ?" Μίλησες εσύ για τις αδυναμίες του κινήματος ? Να πω και γω "άρα δεν είσαι με το κίνημα" ? Αν είσαι το ξέρουν οι εργαζόμενοι και η νεολαία. Να μην θίγω λες δυνάμεις που πασχίζουν για το κκ. Γιατί τι, έχετε μονοπώλιο ? Υπάρχει πιο φλύαρη φαφλατάδικη οργάνωση, είμαστε λέει κομμουνιστές και πασχίζουμε. Και άλλοι λέω γω. Όχι λέει εμείς είμαστε το επαναστατικό κομμουνιστικό κίνημα. Δεν φαίνεται σύντροφε, πουθενά, σε αναλύσεις, σε πρακτικές, στους χώρους, στους δρόμους, συγνώμη αλλά όχι. Ούτε για διαχείριση μπορείτε να κατηγορείτε κανέναν ούτε τίποτα.

"κάποιος σύντροφος"

Ανώνυμος είπε...

ωραία οπότε μην μας πρήζεις. άσε μας στην κοσμάρα μας.
και οι υπόλοιποι ρε παιδιά δεν είναι ανάγκη να απαντάτε σοβαρά, όταν βλέπεπτε πόσο γελοία έχει γίνει πια η κατάσταση.
αν υπάρχει λόγος βεβαίως. αλλά εδώ δεν υπάρχει.
"Δεν φαίνεται σύντροφε, πουθενά, σε αναλύσεις, σε πρακτικές, στους χώρους, στους δρόμους, συγνώμη αλλά όχι. Ούτε για διαχείριση μπορείτε να κατηγορείτε κανέναν ούτε τίποτα."
δε βλέπετε τι λέει ο άνθρωπας;
πιο προβοκάτορας πεθαίνεις.

Ανώνυμος είπε...

*και πιο βαρεμένος

Ανώνυμος είπε...

ο βαρεμένος ειναι τσίπριζα

"κάποιος σύντροφος"

Αντίσταση στις γειτονιές! είπε...

προς τον @Ανώνυμος 12.30

Το κείμενο της Π.Σ. που παραθέτουμε εδώ έχει δύο ενότητες. Η μιά αφορά το διάλογο που έγινε στο indymedia, επ' αυτού δεν παίρνεις θέση.
Η άλλη αφορά αυτή καθ΄ εαυτή τη πρωτοβουλία και θέτει κάποια σοβαρά ζητήματα που αφορούν το αντιιμπεριαλιστικό κίνημα.
Και να πάω στο κείμενο της πρωτοβουλίας που διοργάνωσε τη σαββατιάτικη διαδήλωση.
Δεν αρνούμε ότι περιγράφει μια κατάσταση με τρόπο που δεν μας έχει συνηθίσει μέχρι τώρα καμιά συλλογικότητα της αναρχίας. Μιλάει για ιμπεριαλισμό, μιλάει για εξαρτημένες χώρες, υπονοεί ότι και η Ελλάδα είναι μια από αυτές (δεν το λέει καθαρά και εσύ συμπέρασματικά το λες), κάνει τις κρίσεις του για την ντόπια αστική τάξη.
Μια περιγραφή με την οποία σαφώς και έχουμε διαφωνίες.
Για μας το πρόβλημα της χώρας και του λαού είναι η διπλή εξάρτηση από τους Ευρωπαίους, όπως εκφράζονται από την Ε.Ε., και τους Αμερικάνους, όπως εκφράζεται κυρίως από το ΝΑΤΟ και τη παρουσία των βάσεων που όμως δεν περιορίζεται μόνο στο στρατιωτικό, στη βάση ενός συμβιβασμού που επήλθε κύρια μετά το 1974. Η ανάδειξη ως μοναδικού ή έστω κύριου ενός μόνο ιμπεριαλισμού ή μέρους του (όπως είναι ο γερμανικός για την Ε.Ε. και ας παίζει το σημαντικότερο ρόλο αυτή τη στιγμή σε αυτή, μην υποτιμάς όμως τους Άγγλους και τους Γάλλους) στο μόνο που οδηγεί είναι στην υποτίμηση του άλλου και οδηγούν σε ερωτήματα - ειρωνίες του τύπου "μήπως θα έπρεπε να πάνε και στην αμερικάνικη πρεσβεία;" Επικίνδυνη υποτίμηση που δεν βλέπει ότι η χώρα και ο λαός είναι έρμαια ενός σκληρού ανταγωνισμού και που έχει οδηγήσει δυνάμεις της αριστεράς στο να "ξεχνάνε" το έξω από το ΝΑΤΟ και το διώξιμο των βάσεων, και άλλους να αναζητούν θαλπωρή στη άλλη πλευρά πέρα από αυτή που στοχοποιούν κάθε φορά. Οι συγκεκριμένες συλλογικότητες επ' αυτού τι απαντάνε λοιπόν;

Σε αυτό που πάσχει ιδιαίτερα το κείμενο είναι στο στόχο.
Να υποθέσω ότι στόχος αυτών των αναρχικών και αναρχοκομμουνιστικών συλλογικοτήτων είναι η πάλη για ανεξαρτησία, εφ όσον μιλάνε για εξάρτηση; Για έξοδο από την ΕΟΚ, για έξοδο από το ΝΑΤΟ, για διώξιμο των βάσεων, κάθε ξένης στρατιωτικής παρουσίας, και του ΔΝΤ τι λένε οι συλλογικότητες αυτές; Να μπουν σα στόχοι από το λαϊκό κίνημα ή όχι; Ή μήπως να υποθέσω ότι η απαλλαγή των λαών από τους ιμπεριαλιστές παραπέμπεται στην παγκόσμια επανάσταση; Όταν λοιπόν κάποιος ρωτάει τι στόχους θέτει κανείς για το λαϊκό κίνημα αυτά εννοεί και όχι πως περιγράφει την πραγματικότητα.

Για το χρέος ποια είναι η θέση τους; Να διαγραφεί εδώ και τώρα ως βασική προϋπόθεση για οποιαδήποτε διεκδίκησηή να αγνοηθεί από το λαϊκό κίνημα στη πράξη; Το κείμενο ναι με το αναφέρει αλλά δεν παίρνει ξεκάθαρη θέση.

Ανώνυμος είπε...

να φύγουμε από την ΕΕ αλλά και από το ΝΑΤΟ σου λέει, μην τυχόν και το ξεχάσεις το δεύτερο θα σου κάνει κριτική το κκε μλ

αλλά μέχρι τότε να πληρώνουμε το χρέος, και θα υπάρξει και λαϊκός δρόμος για τον τόπο. Θα το πληρώνουμε και αφού φύγουμε από την ΕΕ ?

εγώ λέω να μην το πληρώνουμε, να αρνηθούμε τους κανόνες της ΟΝΕ και της ΕΕ (για ελλείματα, χρέη, προυπολογισμούς, ανταγωνιστικότητα), να βγούμε από την ΕΚΤ κλπ.

το κκε μλ μας λέει ακριβώς το σοσιαλδημοκρατικό συμβόλαιο που μάταια διεκδικεί ο ΣΥΡΙΖΑ και έχει γίνει Μόντι σε 4 μήνες. Δεν υπάρχει ιμπεριαλισμός, καπιταλιστική κρίση και οργανική κρίση (με τα πολλά την κλείσατε με τον τσίπριζα και το ΚΚΕ την τρίτη) υπάρχει ένας φιλολαϊκός δρόμος, βατός και ομαλός

αυτό που έλεγε για μένα ο Ο.Ν.

"κάποιος σύντροφος"

Ανώνυμος είπε...

ε αυτό που κάνεις δεν είναι στάση αριστερού ανθρώπου . Λυπάμαι.
Συνεχίζεις και προβοκάρεις διαστρέφεις και μηδενίζεις. Οι προθέσεις σου δεν είναι ούτε καλές ούτε έρχεσαι εδώ για να ανταλλάξεις απόψεις.

σαν ΚΚΕ-μλ ΣΙΧΑΙΝΟΜΑΣΤΕ την άποψη "εμείς είμαστε το κίνημα" ΚΑΙ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΤΟ ΕΙΠΑΜΕ.
Ας πούμε, η λέξη σεβασμός για σένα είναι γνωστή ;

Ο Τρόπος που γράφεις είναι ξεκάθαρα προκλητικός. Χωρίς καμία διάθεση ελικρινής ανταλλαγής απόψεων. Κρίμα για σένα.

Ο.Ν

Ανώνυμος είπε...

εντάξει, πιο ξεκάθαρη ηθικοπλαστική και προβοκατορολογική αντιμετώπιση της πολιτικής δεν μπορεί να υπάρξει.

ρε άνθρωπε, λέει ο ασγ ότι αν η συγκεκριμένη πολιτική πρωτοβουλία περνάει από την διαγραφή του χρέους είναι λάθος.

θεωρώ την άποψη του ασγ όχι αντιιμπεριαλιστική, σοσιαλδημοκρατική και ρεφορμιστική.

αυτά συζήτα Ο.Ν. για το θέμα, σεβάσου το blog.

"κάποιος σύντροφος"

Ανώνυμος είπε...

Για τον Κάποιο. Λες:
“Tίποτα δεν διαστρεβλώνω, μην έχεις ύφος κατήγορου, ηρέμησε, δες την κουβέντα πως πάει, δες αν αυτά που μου λένε και μένα έχουν σχέση με αυτά που λέω, δες πως αρχίζει ένα χαζό ποιος θα την πει στον άλλον, και εκεί όντως λέγονται ασόβαρα πράγματα.”
Εχθές έγραψα :το εξής:
«Εσύ γράφεις μέσα σε άλλα :"κομματική οικοδόμηση, υγειονομικές ζώνες από τον λαό τις ελπίδες και τις αγωνίες του, και ένα πελώριο "καλά να πάθεις με τα μυαλά που κουβαλάς, αν άκουγες την σωστή γραμμή θα ήσουν καλύτερα""

Θέλω να παραθέσεις μια τοποθέτηση του ΚΚΕ(μ-λ)ή κάποιου μετωπικού του σχήματος που να φαίνεται αυτό που λες.»
Δεν το έκανες άρα δέχεσαι και ο ίδιος ότι είσαι ψεύτης. Δεν προσπαθώ να σε προσβάλω αλλά κάθε φορά γράφεις συνειδητά ψέματα. Δεν μπορούν να περνάνε στο ντούκου.
(συνεχίζεται)
Γεώργιος Καρδάρας

Ανώνυμος είπε...

Κάποιε
Γράφεις : «Η απάντηση ορίζεται από την στρατηγική αυτή πως η υποτίμηση θα αντιστραφεί και αντί σε βάρος της εργασίας γίνει σε βάρος του κεφαλαίου με μεγάλες τομές στην ιδιοκτησία, στο παραγωγικό πρότυπο κλπ, αλλά και του εξωτερικού ανταγωνισμού. Ένα μεγάλο πλέγμα μέτρων και στόχων που να ριζώνουν σε κάθε χώρο, στην διαννόηση, σε κάθε γεωγραφικό διαμέρισμα, ένα αγροτοκτηνοτροφικό, βιομηχανικό και ενεργειακό σχέδιο κοινωνικής ανάπτυξης των παραγωγικών δυνάμεων αλλά και διασφάλισης της εθνικής κυριαρχίας μιας και η έξοδος απο τους ιμπεριαλιστικούς οργανισμούς δεν είναι παιχνίδι.»
1)Αν όλο αυτό που γράφεις δεν αποτελεί μια πρόταση στο ΣΥΡΙΖΑ τότε μένει να απαντήσει η ΑΝΤΑΡΣΥΑ και η ΑΡΑΝ ποια εξουσία θα οικοδομήσει αυτό το πρόγραμμα. Ποιες κοινωνικές δυνάμεις και με ποιόν τρόπο θα το υλοποιήσουν. Τι θα κάνει η αστική τάξη και οι ιμπεριαλιστές όταν θα υλοποιείται. Ουσιαστικά βέβαια και πριν την άνοδο του ΣΥΡΙΖΑ το μεταβατικό πρόγραμμα ήταν κυβερνητικό πρόγραμμα και όχι πρόγραμμα πάλης του λαού.
2)Φυσικά στο κείμενο που παράθεσα : http://ektosgrammis.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=2137:2015-05-19-12-35-54&catid=77:epikairothta&Itemid=513 ξεκαθαρίζεται ότι αποτελεί πρόταση στο ΣΥΡΙΖΑ.
3)Ακριβώς όμως επειδή η ΑΝΤΑΡΣΥΑ έχει όλες αυτές τις αυταπάτες για μια κυβερνητικού τύπου λύση καταναλώνεται στο να κάνει προτάσεις στο ΣΥΡΙΖΑ. Θεωρεί τους αγώνες απλά ένα μοχλό για να εισακουστεί. Μόνο έτσι εξηγείται το γεγονός ότι το μεταβατικό πρόγραμμα κατάντησε να είναι προαπαιτούμενο για την παραμικρή κίνηση κοινής δράσης.
4)Όσο αφορά την άγρια επίθεση που δεχόμαστε δεν γίνεται για την αποπληρωμή του χρέους. Έχει ξεκινήσει πολύ πριν την κρίση και είναι μια παγκόσμια στρατηγική του συστήματος. Όποια λύση και να βρεθεί με το χρέος η επίθεση θα συνεχίζεται όσο δεν υπάρχει ανασυγκρότηση του κινήματος.
5)Όσο αφορά την αναρχία σαν χώρο αποτελεί γεγονός ότι ταυτίζει την αντιιμπεριαλιστική πάλη με τον εθνικισμό. Αναφέρει ότι η Ελλάδα είναι ιμπεριαλιστική χώρα ή αρκείτε σε ένα βολικό σχήμα «Όλοι οι καπιταλισμοί είναι το ίδιο». Οι ασάφειες που υπάρχουν στο κείμενο από εκεί πηγάζουν και σωστά κριτικάρεται η άποψη της συνολικά.
Γεώργιος Καρδάρας

Ανώνυμος είπε...

Τώρα υπάρχει και αυτό το παιδαριώδες επιχείρημα που λέει:
Το ΚΚΕ (μ-λ) δεν έχει ριζοσπαστική πρόταση διαχείρισης του χρέους προς το ΣΥΡΙΖΑ άρα λέει το ίδιο με το ΠΑΣΟΚ ΝΔ ΠΟΤΑΜΙ !Να πληρωθεί το χρέος!

Αυτό είναι ορισμός της διαστρέβλωσης. Η διαφωνία είναι όμως ουσιαστική και έχει βάση την αντίληψη της ΑΝΤΑΡΣΥΑ για μια κυβερνητική λύση.

Σε αυτό το blog έχει αναλυθεί άπειρες φορές γιατί αυτή η γραμμή είναι παραλυτική για το κίνημα. Όποιος προπαγανδίζει κυβερνητικές λύσεις βάζει τον κόσμο σε κατάσταση αναμονής από τη ΣΥΡΙΖΑ, τον κάνει ουρά του.

Γεώργιος Καρδάρας

Ανώνυμος είπε...

ρε Καρδάρα, πρώτη φορά ακούς για μια κουλτούρα "αυτόκεντρης ανάπτυξης". Είναι ένα χαρακτηριστικό που αποδίδεται στην αριστερά, όχι ? Εγώ λέω ότι τα μονοκομματικά συνδικαλιστικά μορφώματα, και το τρομαχτικό τραύμα (οπως το αποτιμούσατε, αρνητικά δηλ) της Μαχόμενης, όξυνε αντανακλαστικά οικοδόμησης, που στην φάση που μπήκαμε από το 2009 κάνουν κακό.

είπες λέει για το κκε μλ. Ε και ? Είπα κανένα ψέμα ? Κλείστηκε μετά την Μαχόμενη ή όχι ? Έχει συνδικαλιστικά σχήματα έστω με το ΜΛ ΚΚΕ ? Μπορεί να είναι σωστές επιλογές, ή αναγκαστικές άρα σωστές χωρίς όμως μεγάλη προοπτική, αλλά είναι αυτές που είναι. Ουσιαστικά μου λες ότι δεν υπάρχουν οι επιλογές που χρεώνω, πες μου ότι τις αποτιμάω λάθος, όλοι το ξέρουν ότι υπάρχουν

για τα άλλα που λες να μην λέω όλο τα ίδια, πάρε έναν Μπελαντή που τα λέει καλύτερα. Ποια εξουσία λες, έχεις τίποτα σοβιέτ στο πατάρι? Κατέβασε τα αν έχεις.

http://iskra.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=20736:mpelantis-kommon&catid=81:kivernisi&Itemid=198

σταματήστε αυτή την "βεντέτα", δεν είναι σοβαρό πράγμα, αλήθεια παιδιά

"κάποιος σύντροφος"

Ανώνυμος είπε...

Αντί να σας ικανοποιεί που ένα κομμάτι αυτού του χώρου έβγαλε τις παρωπίδες ,κριτικαρετε την(υπαρκτή) ανεπάρκεια τους.Το ποτήρι είναι μισογεμάτο.Ενα κομμάτι των αγωνιστών του Α/Α χώρου αποφάσισε έστω και άγαρμπα να γειωθεί με την πραγματικότητα ,πράγμα θετικό.
Άλλωστε για να προβοκάρω και λίγο την κουβέντα η καταγωγή στην Ελλάδα του αναρχικού κινήματος είναι από τον μ-λ χώρο ,μιας και οι ολιγάριθμες αναρχικές ομαδίτσες στα τέλη του 70 αιμοδοτήθηκαν με πικραμένους και απογοητευμένους του ΕΚΚΕ και όχι μόνο...

Ανώνυμος είπε...

Με τον όρο κομματική οικοδόμηση αναφέρεσαι από ότι κατάλαβα στη έλλειψη κοινών μετωπικών σχημάτων του ΚΚΕ(μ-λ) με την υπόλοιπη αριστερά. Αν βέβαια διαβάσει κανείς τις τοποθετήσεις της υπόλοιπης Αριστεράς τα προηγούμενα χρόνια θα διαπίστωνε ότι η ανάλυση τους είναι διαμετρικά αντίθετη με αυτή του ΚΚΕ(μ-λ). Είναι ενδεικτικός για παράδειγμα ο τρόπος που ελπίζει σχεδόν σύσσωμη η εξωκοινοβουλευτική αριστερά στον ΣΥΡΙΖΑ, πόσο θέλει να τον συμβουλεύσει, να βρει το αριστερό του κομμάτι και πάει λέγοντας. Άρα όπως και ο ίδιος γνωρίζεις δεν υπάρχει δυνατότητα κοινών σχημάτων σε καμιά περίπτωση, όταν δυο οργανώσεις έχουν διαφορετική ανάλυση και στόχευση.

Όσο αφορά την κοινή δράση απέναντι στην επίθεση του συστήματος ήταν πάντα στοιχείο φυσιογνωμίας για το ΚΚΕ(μ-λ). Κοινή δράση όλων των δυνάμεων και των αγωνιστών απέναντι στην πολιτική του συστήματος. Τα τελευταία χρόνια δυστυχώς μπαίνει βέτο από την ΑΝΤΑΡΣΥΑ. Βέτο για την αποδοχή όλο του μεταβατικού- κυβερνητικού προγράμματος της γεγονός που εμποδίζει να παρθούν πρωτοβουλίες κοινής δράσης.

Το υπόλοιπο κομμάτι που μιλάει για υγειονομικές ζώνες από το λαό και καταγγελία του, αποτελεί απλά βρωμιά και ψέμα.

Γεώργιος Καρδάρας

Ανώνυμος είπε...

γιατί την δεκαετία του 90 λέγατε τα ίδια με το ΝΑΡ και το ΕΕΚ ? Και ούτε με το ΜΛ ΚΚΕ ? 3 χρόνια στενής συνεργασίας και τι ? Ούτε καν στα εργασιακά, τίποτα ρε παιδί μου, κοιννοβουλευτική δουλειά. Αποτιμήστε το αρνητικά να τελειώνει αυτό το πράγμα.

"κάποιος σύντροφος"

Ανώνυμος είπε...

Για το κείμενο του ΚΣ : http://iskra.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=20736:mpelantis-kommon&catid=81:kivernisi&Itemid=198
«Αυτό που οι εργαζόμενοι, οι υποτελείς τάξεις και η κοινωνία έχουν ανάγκη είναι ένα πολιτικό εναλλακτικό σχέδιο που μπορεί να μην φέρνει τον σοσιαλισμό αύριο αλλά οδηγεί στην ανάκτηση της νομισματικής και δημοσιονομικής κυριαρχίας, συνδέεται με μέτρα ταξικής αναδιανομής και κοινωνικού και εργατικού ελέγχου στις τράπεζες και τις στρατηγικές επιχειρήσεις της χώρας, ανατρέπει την λιτότητα και εγκαινιάζει ένα αριστερό ριζοσπαστικό μεταβατικό πρόγραμμα.»
Κρατάω αυτό το κομμάτι από όλο το κείμενο και αναρωτιέμαι σε τι είδους κοινωνική κατάσταση θα συμβαίνουν τα εξής :
1) Ο πλούτος που παράγουν οι εργαζόμενοι θα αρχίσει να αναδιανέμεται δίκαια προς το λαό.
2) Θα υπάρχει κοινωνικός και εργατικός έλεγχος στους βασικούς τομείς της παραγωγής και στις τράπεζες.
3) Θα πάψει να υπάρχει λιτότητα (λογικό αφού θα υπάρχει αναδιανομή του πλούτου)
4) Η εξουσία θα παραμένει στην αστική τάξη, θα συνεχίζει να υπάρχει το κράτος και οι μηχανισμοί καταστολής του.
5) Η παρέμβαση των ιμπεριαλιστών θα συνεχίζει να υπάρχει στη χώρα.
Επίσης πως υλοποιείται πρακτικά αυτό το πράγμα. Υπάρχει ένα ισχυρό κίνημα που σε κάποια φάση καταφέρνει τι ακριβώς;
Υποθέτω ότι εφόσον επανάσταση δεν θα έχει γίνει η αστική τάξη και ο μηχανισμός της θα υπάρχει. Άρα η κάθε τράπεζα και η κάθε μεγάλη επιχείρηση θα έχει κάποια διοίκηση.
Οπότε ο συγγραφέας τι ακριβώς φαντάζεται; Στη διεύθυνση της κάθε τράπεζας να έχει το κίνημα και κάποιο εκπρόσωπο που θα ελέγχει τι γίνεται; Στο ΔΣ των μεγάλων επιχειρήσεων να έχει και εκεί κάποιον εκπρόσωπο; Ίσως και πάνω από έναν εκπρόσωπο, έναν από τον κοινωνικό και έναν από τον εργατικό έλεγχο.

Γεώργιος Καρδάρας

Αντίσταση στις γειτονιές! είπε...

Μπήκε ένα κείμενο που αφορούσε την αναρχία και κάποιες συλλογικότητές της οι οποίες έκαναν μια κίνηση μάλλον ασυνήθιστη για το χώρο. Εμφανίστηκε ένας άνθρωπος ο οποίος την υπερασπίστηκε. Αντί να απαντήσετε σε αυτόν, όπως προσπάθησε να κάνει ένας άλλος ανώνυμος αλλά και εγώ ασχολείστε με τον "κάποιο σύντροφο" που έχει βάλει σα στόχο της ζωής του να διαλύει κάθε συζήτηση. Όχι μόνο εδώ αλλά και σε άλλους χώρους. Μιλάμε για βαριά περίπτωση αν δεν είναι βαλτός και αν είναι μόνο ένας γιατί δεν μπορώ να φανταστώ έναν άνθρωπο να κάθεται εδώ και πάνω από 24 ώρες μπροστά σε έναν υπολογιστή για οποιοδήποτε λόγο και να προβοκάρει κάθε σχόλιο σχεδόν αμέσως. Αντί να τον αγνοήσετε λοιπόν και να συμβάλετε και εσείς στην όποια σοβαρότητα απέμεινε στους διαλόγους αυτού του blog εξακολουθείτε να ασχολείστε μαζί του.
Μετά ελάτε να μου πείτε γιατί δεν το αποκλείω ή γιατί δεν διαγράφω τα σχόλιά του. Πιθανόν να το έκανα αν δεν είχα άλλη δουλειά από το να ξημεροβραδιάζομαι πάνω από τον υπολογιστή. Αλλά αυτό δεν γίνεται και η μόνη λύση είναι να κλείσω τα σχόλια.
Κλείνω αυτό το διάλογο και να με συγχωρεί όποιος θελήσει να δώσει κάποια σοβαρή απάντηση στα ερωτήματά μας και την κριτική μας απένανστι στη κίνηση αυτή ή να σχολιάσει αυτά που λέει το κείμενο.

Όσο για τον "κάποιο σύντροφο" θα του έλεγα το άντε γεια που ξεστομίζει κάθε τόσο να το κάνει αντίο. Οριστικό αυτή τη φορά! Όχι σαν τις άλλες.

Τέλος αν επιχειρηθεί να δοθεί απάντηση σε άλλο κείμενο πάνω σε αυτά που γράφω εδώ θα διαγραφεί. Όποιος θελήσει να πει κάτι υπάρχει και το e-mail.

Αντίσταση στις γειτονιές! είπε...

Μετά από αυτό που έγινε στην ανάρτηση με τον Saibaba και μετά την κριτική που έγινε από τον τον "Ανώνυμο 12.30" ξανανοίγω τα σχόλια σε αυτή την ανάρτηση για να μπορέσει να απαντήσει αν θέλει.

Για τον "κάποιο" ισχύουν αυτά που είπα. Τα σχόλιά του θα διαγράφονται.

Ανώνυμος είπε...

Ζηταω συγνώμη που μπηκα σε διαδικασία προσωπικου διαλλόγου για ένα ασχετο με την ανάρτηση θέμα.

Αν στο μέλλον κάποιος θελει να κανει διάλλογο για κάτι άσχετο με την ανάρτηση ας το κάνει καλύτερα μέσω email. Αυτό θα πρέπει να ισχύει για όλους εδω μέσα.

Γεώργιος Καρδάρας

Ανώνυμος είπε...

Αν και η αφετηριακή κριτική για την ιδεολογία της αναρχίας είναι σωστή, όπως και η κριτική στα όσα έγεαψαν στην αφίσα, υπάρχει ενα ερώτημα.

Ο Γιώργος Θαλάσσης έγραψε "Ενα κομμάτι των αγωνιστών του Α/Α χώρου αποφάσισε έστω και άγαρμπα να γειωθεί με την πραγματικότητα ,πράγμα θετικό."

Μάλλον δεν συμβαινει αυτο ακριβώς αλλά ποιος είναι ο λόγος που επέλεξαν να βάλουν μεσα την λέξη ιμπεριαλισμος;

Γεώργιος Καρδάρας

Ανώνυμος είπε...

Γιώργο Θαλάση,
μέσα στη σύγχηση που προκάλεσε πάλι ο "καποιος" ξεχάσαμε το κείμενο. Αναφέρεται λοιπόν ότι:
"Η πρωτοβουλία αυτή δημιούργησε τριγμούς στο χώρο της αναρχίας, χλευάστηκε, απαξιώθηκε, έπεσε γραμμή "δεν πάμε".

"Πρωτόγνωρο γεγονός, αν λάβει κανείς υπ όψη του ότι σ αυτό το χώρο, ο όρος "αντιιμπεριαλισμός" είναι απαγορευμένη λέξη... "

"Το σίγουρο είναι ότι για πρώτη φορά τέθηκε σε γενική πολιτική παρέμβαση το ζήτημα του ιμπεριαλισμού με ένα γενικό τρόπο και ανεξάρτητα από πλευρές που επέλεξε να ιεραρχήσει και να αναδείξει....."

και καταλήγει ότι πρόκειται για : "προσέγγιση που σίγουρα είναι καλοδεχούμενη έστω και ανολοκλήρωτη" .

Αρα αν δεν βλέπει μισογεμάτο το ποτήρι, βλέπει οπωσδήποτε ότι κάτι έχει αρχίσει να μπαίνει μέσα στο ποτήρι.

Οπωσδήποτε ήταν ευχάριστη έκπληξη ,για μένα τουλάχιστο, όταν τυχαία είδα στο indymedia την αντιιμπεριαλιστική πορεία και την αντιπαραθεση μεταξύ αναρχικών για τον ιμπεριαλισμό.
Γιώργος

Ανώνυμος είπε...

Προς τον αποπάνω (Γιώργο)
Μαλλον τα κειμενα τα διαβαζεις οπως θελεις.

1) Ποσο ειναι αληθινο οτι ειναι καλοδεχουμενη η προσεγγιση αφου 10 γραμμες πιο πανω λεει [Το αντικομμουνιστικό μένος και παραλήρημα της αναρχίας Συναγωνίζεται την αντικομμουνιστική υστερία του συστήματος και Ταυτίζεται ιδεολογικά με τα αντικομμουνιστικά μνημόνια της Ε.Ε. για την «καταδίκη των εγκλημάτων των ολοκληρωτικών κομμουνιστικών καθεστώτων» και Υιοθετεί την αστική προπαγάνδα και τα ιδεολογήματα των ιμπεριαλιστικών μηχανισμών]

Αρα δεν μπορουν να ΕΙΝΑΙ αντιιμπεριαλιστες ακόμη και αν θέλουν και ακομα και αν προσεγγιζουν θεωρητικα τον αντιιμπεριαλισμο.

2)Οπως λεει το κειμενο η πρωτοβουλια αυτη μπορει να έχει παρθει για 2 λόγους: Ειτε Ηταν [προϊόν πραγματικής ανάγκης και αναζήτησης που προσπαθεί να συμβάλει στην παραπάνω υπόθεση. Ειτε "αποτελεί καιροσκοπική κίνηση που αποσκοπεί στη δημιουργία συσχετισμού στον «χώρο» ή προσπάθεια ανοίγματος καναλιών επικοινωνίας με δυνάμεις διαχείρισης (εντός και εκτός ΣΥΡΙΖΑ), με όχημα το μεταβατικό πρόγραμμα και προμετωπίδα τη διαγραφή του χρέους"].

Η απάντηση στην πρώτη περίπτωση (που είναι η Καλή περίπτωση) δινεται στο τελος [Δεν υπάρχει νήμα που να συνδέει την αναρχία με την αντιιμπεριαλιστική πάλη. Είναι δρόμοι παράλληλοι, αγεφύρωτοι και αντίθετης κατεύθυνσης.]

Αρα δεν μπορουν να ΕΙΝΑΙ ΟΥΤΕ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΠΟΤΕ αντιιμπεριαλιστες
΄

Ανώνυμος είπε...

Το ποιος διαβάζει όπως θέλει είναι ένα θέμα:

"Ποσο ειναι αληθινο οτι ειναι καλοδεχουμενη η προσεγγιση αφου 10 γραμμες πιο πανω λεει [Το αντικομμουνιστικό μένος και παραλήρημα της αναρχίας Συναγωνίζεται την αντικομμουνιστική υστερία του συστήματος και Ταυτίζεται ιδεολογικά με τα αντικομμουνιστικά μνημόνια της Ε.Ε. για την «καταδίκη των εγκλημάτων των ολοκληρωτικών κομμουνιστικών καθεστώτων» και Υιοθετεί την αστική προπαγάνδα και τα ιδεολογήματα των ιμπεριαλιστικών μηχανισμών]"

Όλα αυτά στον διάλογο του indymedia ποιος τα έγραψε, οι διοργανωτές; Όχι, τα έγραψαν αυτοί που τους έκαναν κριτική για την πρωτοβουλία. Παρόλα αυτά ο αρθρογράφος επέλεξε να τα τσουβαλιάσει όλα (διοργάνωση και διάλογο στο inddymedia) και να δημιουργήσει εντυπώσεις. Άθελά του ή μη δεν έχει σημασία, το αποτέλεσμα μετράει.

"Δεν υπάρχει νήμα που να συνδέει την αναρχία με την αντιιμπεριαλιστική πάλη. Είναι δρόμοι παράλληλοι, αγεφύρωτοι και αντίθετης κατεύθυνσης"

Ποιος το αποφασίζει αυτό; Οι αναρχικοί ή όποιος γουστάρει;

Επίσης δεν υπάρχει και νήμα που να συνδέει τις αστικές τάξεις (από τον Άσαντ μέχρι τον Καντάφι) με την αντιιμπεριαλιστική πάλη αλλά κάποιοι "αντιιμπεριαλιστές" επιμένουν να τους συνδέουν.

Κ. Ντ.

Αντίσταση στις γειτονιές! είπε...

Η πραγματικότητα το αποφασίζει Κ.Ντ. και κανένας άλλος.
Εγώ κάποια σχόλια παραπάνω έθεσα κάποια ερωτήματα τα οποία, λόγω του τρόπου που εξελίχτηκτε η συζήτηση και με αφορμή την αντίδρασή μου, δεν απαντήθηκαν. Κατηγορήθηκα ότι έκοψα τη συζήτηση επίτηδες. Αλλά δεν απαντήθηκαν κι όταν ξανάνοιξε ο διάλογος.
Να τα ξαναρωτήσω λοιπόν. Ο αναρχικός και ο αντιεξουσιαστικός χώρος έχουν μια συγκεκριμένη θεώρηση σε σχέση με το κράτος, τον αγώνα για ανεξαρτησία, για την επανάσταση.
Δεν θα μπορούσα λοιπόν να φανταστώ κάποια τέτοια συλλογικότητα να θέτει ζήτημα ανεξαρτησίας της χώρας. Κάνω λάθος;
Άπό τη στιγμή όμως που δεν θέτει κάποιος θέμα ανεξαρτησίας πως μπορεί να θέτει θέμα εξάρτησης, έστω και υπονοώντας τη; Δεν είναι αντιφατικό αυτό; Μπορεί να τεθεί θέμα εξόδου από τους ιμπεριαλιστικούς οργανισμούς; Μπορεί να τεθεί θέμα δίωξης των αμερικάνικων βάσεων; Με ποιούς όρους; Μήπως τελικά γίνεται μια προσπάθεια περιγραφής και άρνησης μιας κατάστασης αλλά που τελικά δεν οδηγεί πουθενά;
Το κείμενο (το άρθρο της Π. Σημαίας) θέτει ένα ζήτημα στο σύνολό του. Διαφωνείς με το ότι χρησιμοποιήθηκε και ο διάλογος, αλλά τι απ' όλα όσα λέει δεν ισχύουν; Μήπως τελικά θα έπρεπε να δωθούν απαντήσεις με βάση αυτό αντί να γίνονται προσπάθειες ερμηνείας;
Αν θες να συζητήσουμε για το τι εννοεί ο καθένας με τον όρο αντιιμπεριαλιστική πάλη, ακόμη και για τις διαφορές μέσα στο κομμουνιστικό κίνημα, καμιά αντίρηση. Αλλά να μη γίνει αυτό αποφυγή για να δωθούν κάποιες διευκρινήσεις και απαντήσεις από ένα χώρο, στη συζήτησή μας από την συγκεκριμένη πρωτοβουλία ή τους υποστηρικτές και συμπαθούντες προς αυτή.

Ανώνυμος είπε...

Κ.Ντ.
Προφανώς η αναρχία δεν είναι μία αλλά πολλές, που κατά τη γνώμη μου, δεν έχουν καμμιά σχέση μεταξύ τους.

Καλοδεχούμενο είναι το ότι επιτέλους κάποια μάτια ανοίγουν και κάποια μυαλά επιτέλους ξυπνάνε. Ο ιμπεριαλισμός επεμβαίνει τόσο ωμά και απροκάλυπτα που είναι πραγματικά να απορεί κανείς πως ο κόσμος τον ανέχεται και δεν ξεσηκώνεται. Η εξήγηση βέβαια βρίσκεται στη 60χρονη δράση του ρεβιζιονισμού που έχει αποπροσανατολίσει σ αυτό τον απίστευτο βαθμό τον κόσμο. Το ότι εμφανίζονται τάσεις επαναπολιτικοποίησης είναι κάτι που γεννάει αισιοδοξία μέσα στη μαυρίλα που ζούμε.

Ομως αντιϊμπεριαλισμός σημαίνει λενινισμός που είναι απόλυτα ασυμβίβαστος με την αναρχία. Αυτό εξ άλλου είναι και το επιχείρημα των αναρχικών που αντιπαρατίθενται στους "αντιιμπεριαλιστές - αναρχικούς".

Μέσα σ όλα αυτά τα καταστροφικά που ζούμε, υπάρχει και η θετική πλευρά. Είναι η δοκιμασία και η αποκάλυψη πολιτικών και ιδεολογιών που καλλιεργούνταν και τελειοποιούνταν δεκαετίες τώρα και ξαφνικά η κρίση τις διαλύει. Αυτό συμβαίνει με τον ρεφορμισμό κυρίως αλλά και με την αναρχία. Τόσο ο ρεφορμισμός όσο και η αναρχία είναι σήμερα στα καλύτερά τους , ποτέ δεν είχαν αναπτυχθεί σ αυτό το βαθμό. Και τί έχουν να δόσουν στον κόσμο που σήμερα αγωνιά για την επιβίωσή του; απολύτως τίποτα!

Αν ο θρίαμβος του καπιταλισμού ανέδειξε τα αδιέξοδά του, το ίδιο ισχύει και για τον ρεφορμισμό του σύριζα το ίδιο και για την αναρχία.

Οσο για τον καντάφι και τον ασαντ ποιός τους θεωρεί αντιιμπεριαλιστές; Ειναι θύματα του ιμπεριαλισμού αλλά και υπηρέτες του. Κατα κάποιο τρόπο το ίδιο ισχύει και για τον τσίπρα. Για να μην απεραντολογούμε, και επειδή μερικοί υπονοούν άλλα πράγματα ακόμα κιαν δεν τα λένε ευθέως. Το ΚΚΕ(μ-λ) απ όσο ξέρω, δεν θεωρεί ότι στην ελλάδα υπάρχει εθνική αστική τάξη. Δηλώνει ότι δεν προτίθεται να συμμαχήσει ποτέ με κανένα τμήμα αστικής τάξης, θεωρεί ότι η επαναστατική διαδικασία θα ειναι ενιαία - ανεξαρτησία και σοσιαλισμος - δεν βλέπει στάδια στην επανστατική διαδικασία. Θέλει πατρίδα κόκινη και σοσιαλιστική, με άλλη σημαία, με την εργατική τάξη στην εξουσία. Τα λέω αυτά γιατί κάποιοι κάνουν πως δεν καταλαβαίνουν και κτυπανε ανεμόμυλους.

Γιώργος

Ανώνυμος είπε...

Δηλαδή εάν κάποιος αναρχικός χρησιμοποιήσει αυτή τη συζήτηση μαζί με το κείμενο του αρθρογράφου και χρεώσει στον αρθρογράφο και τις απόψεις του "κάποιου" λέγοντας πως η αριστερά λέει αυτά (τσουβαλιάζοντας άρθρο και διάλογο), θα είναι πολιτικά (και ηθικά) σωστό; Γιατί αυτό κάνετε με τον διάλογο του indymedia, χρεώνετε ότι γράφετε γενικά στην αναρχία και στους διοργανωτές της πορείας που αποτελούν το κυρίως θέμα του άρθρου. Όπως κάνουν και οι αναρχικοί που λένε η αριστερά και βάζουν από ΚΚΕ και ΣΥΡΙΖΑ μέχρι ΚΚΕ(μ-λ) και τροτσκιστές.

Ο αναρχικός και αντιεξουσιαστικός χώρος δεν είναι ενιαίος, όπως και η αριστερά. Για το κράτος είναι περίπου ενιαία η άποψη του χώρου και είναι με τη διάλυση του αστικού κράτους, το ίδιο δεν ισχύει και για την επαναστατική αριστερά; Περί ανεξαρτησίας δεν ξέρω τι λένε. Πάντως οι ίδιοι γράφουν πως δεν θα γίνουν αποικία κανενός ιμπεριαλισμού, άρα μάλλον κάτι θα λένε επί τούτου. Για ανεξαρτησία βέβαια λένε και δεξιοί, για ανεξαρτησία μιλάει και ο Καραμπελιάς κι εσύ, άρα λέτε το ίδιο; Για αποικία μιλάει και η αφίσα των αναρχικών, ο Καραμπελιάς και αρκετοί άλλοι αριστεροί (ορισμένοι λένε και για νεοαποικία βέβαια), άρα λένε το ίδιο; Αρκετοί από τους διοργανωτές έχουν αναρτήσει στις ιστοσελίδες τους μακροσκελείς αναλύσεις κι εάν θες να κάνεις ουσιαστική κριτική εκεί πρέπει να ανατρέξεις όχι στα εύκολα. Π.χ. η Συνέλευση Αναρχικών-Κομμουνιστών για την Ταξική Αντεπίθεση ενάντια στην ΕΕ που υπήρξε συνδιοργανωτής της πορείας, λέει ανάμεσα στα άλλα:

"Η ρήξη με τον ιμπεριαλισμό είναι αδιαίρετη με τη ρήξη με την εγχώρια αστική τάξη και το κράτος της, ακριβώς επειδή το ελληνικό κεφάλαιο ακολουθεί τη στρατηγική επιλογή πρόσδεσης με την ΕΕ και το ΝΑΤΟ. Μονάχα η συγκρότηση ενός πραγματικά διεθνιστικού αντικαπιταλιστικού-αντιιμπεριαλιστικού μετώπου μπορεί να εξυπηρετήσει τα προλεταριακά- λαϊκά συμφέροντα. Μονάχα η οργάνωση της τάξης μας και η αντεπίθεση απέναντι σε εγχώριο και διεθνές κεφάλαιο με σκοπό την κοινωνική επανάσταση, εδώ μα και παντού, μπορεί να αποτελέσει τη μοναδική αξιόπιστη απάντηση απέναντι στη σύγχρονη βαρβαρότητα του καπιταλισμού. Μέχρι τον κομμουνισμό και την αναρχία!"

"Η αλληλεγγύη των λαών που επικαλούνταν η “ριζοσπαστική αριστερά” ως αντιπολιτευόμενη δύναμη πάει περίπατο μπροστά στην ωμή κρατική realpolitik. Όπως ακριβώς οι προηγούμενες κυβερνήσεις, έτσι και η συγκυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ βαθαίνει το ενδεχόμενο ενεργότερης συμμετοχής της Ελλάδας σε μια γενικευμένη πολεμική σύρραξη, καθώς οι εσωτερικές αντιφάσεις του καπιταλισμού οξύνονται μεσούσης της κρίσης και οι ενδοϊμπεριαλιστικοί ανταγωνισμοί δημιουργούν διαρκώς νέες θερμές εστίες έντασης. Μονάχα η συγκρότηση ενός πραγματικά διεθνιστικού αντικαπιταλιστικού-αντιιμπεριαλιστικού μετώπου μπορεί να αποτελέσει ανασχετικό παράγοντα στο ενδεχόμενο ενός νέου αιματοκυλίσματος, που θα αποτελέσει το λάδι στα γρανάζια της καπιταλιστικής ανάπτυξης."


Η αναρχική θεώρηση με βάση την πορεία που έγινε έχει αρκετά ζητήματα, όπως έχουν και πολλοί "αντιιμπεριαλισμοί" της αριστεράς, με τις (νεο)αποικίες και τις υποδουλώσεις, με την ανακάλυψη αντιιμπεριαλιστικών κρατών και αστικών τάξεων. Σε αυτές τις περιπτώσεις υπάρχει ο δρόμος της συντροφικής κριτικής και ο δρόμος του "αυτοί δεν είναι αντιιμπεριαλιστές και τελειώσαμε". Το χειρότερο είναι πως και σε αυτό δεν υπάρχει συνέπεια αλλά δυο μέτρα και δυο σταθμά. Γιατί με την ευκολία του "η αναρχία δεν μπορεί να είναι αντιιμπεριαλιστική", δεν μπορεί να είναι ούτε ο τριτοκοσμισμός, ούτε ο τροτσκισμός, ούτε πολλοί άλλοι -ισμοί. Εάν το πιστεύετε πείτε το.

Κ. Ντ.

Ανώνυμος είπε...

Επειδή τέθηκε. Για τον διάλογο που κόπηκε αρχικά θεωρώ πως κακώς κόπηκε. Αλλά και μόνο το γεγονός ότι ξανάδειξε δείχνει πως αυτό δεν έγινε εσκεμμένα. Ίσως πάνω στα νεύρα ή και την απελπισία του διαχειριστή επειδή πήγαινε κατά διαόλου ο όλος διάλογος.

Επίσης δεν καταλαβαίνω τι πρόβλημα υπάρχει με τον "κάποιο". Τα ίδια λέει παντού. Το γεγονός πως τσιμπάνε διάφοροι σαν πρωτοετείς στο τσίγκλισμα του έμπειρου συνδικαλιστή και του δίνουν το πάτημα να πάει τη συζήτηση εκεί που θέλει, δεν είναι πρόβλημα του "κάποιου" αλλά αυτών που τσιμπάνε.

Κ. Ντ.

Ανώνυμος είπε...

@Γιώργος

"Ομως αντιϊμπεριαλισμός σημαίνει λενινισμός που είναι απόλυτα ασυμβίβαστος με την αναρχία. Αυτό εξ άλλου είναι και το επιχείρημα των αναρχικών που αντιπαρατίθενται στους "αντιιμπεριαλιστές - αναρχικούς"."

Το επιχείρημα των αναρχικών είναι φαιδρό και ανιστόρητο. Ισχυρίζονται πως ο ιμπεριαλισμός είναι σύλληψη του Λένιν κι άρα κι ο αντι-ιμπεριαλισμός είναι λενινιστικός. Ο Λένιν ούτε ανακάλυψε τον ιμπεριαλισμό, ούτε καν τον τεκμηρίωσε πρώτος.

Αλλά να πάμε και στην ουσία, το ΕΑΜ ήταν αντιιμπεριαλιστικό; Εγώ λέω ναι. Λενινιστικό; Με τίποτα. Το Ενιαίο μέτωπο του Μάο ήταν αντιιμπεριαλιστικό; Εγώ λέω ναι. Λενινιστικό; Με τίποτα. Άρα, κατά την άποψή μου, όσο άδικο έχουν οι αναρχικοί έχεις κι εσύ.

Τώρα για τη Λιβύη, τη Συρία, αλλά και τη Βενεζουέλα και άλλες χώρες υπάρχει και το google search. Θα εκπλαγείς που μπορεί να αναγνωρίσουν αντιιμπεριαλισμό διάφοροι. Παρόλα αυτά σου δίνω ένα παράδειγμα: https://eamgr.wordpress.com/2011/03/25/αλληλεγγυη-στη-λιβυη/

Επίσης δεν έχει σημασία το τι πιστεύει ή τι κάνει το ΚΚΕ(μ-λ) αλλά όλη η αριστερά. Μπορεί να είναι αντιιμπεριαλιστής κάποιος που συμμετέχει στις ευρωεκλογές; Με τα δικά μου κριτήρια είναι προβληματική η στάση, αλλά εάν το βάλω προαπαιτούμενο όπως τίθενται προαπαιτούμενα για να αναγνωριστεί το δικαίωμα στον αντιιμπεριαλισμό στους αναρχικούς, οι μόνοι με τους οποίους θα μπορούσα να συμμαχήσω είναι οι "αντιιμπεριαλιστές - αναρχικοί" και το ΚΚΕ(μ-λ). Γιατί η αντιιμπεριαλιστική αριστερά με trademarks, ISO κτλ μια χαρά κατεβαίνει στις ευρωεκλογές, πλην ΚΚΕ(μ-λ) το οποίο κατηγορείται και για αριστερισμό γι αυτή του τη στάση.

Κ. Ντ.

Ανώνυμος είπε...

Κ.Ντ.
Ο Λένιν μπορεί να μην ανακάλυψε τον ιμπεριαλισμό, μπορεί να πήρε μελέτες αστών οικονομολόγων για να τεκμηριώσει τις θέσεις του, όμως είναι αυτός που ενέπνευσε εκατομύρια ανθρώπους σ όλο τον κόσμο σε αντιιμπεριαλιστικές επαναστάσεις. Διαχωρίστηκε από τους μέχρι τότε μαρξιστές της Β΄ διεθνούς και τον τρότσκι και τους αναρχικούς οι οποιοι αγνοούσαν και δεν καταδέχονταν να ασχοληθούν με ότι συνέβαινε έξω από τις "πολιτισμένες χώρες" της εποχής τους. Χαρακτηριστική περίπτωση ο Χο -τσι - μινχ, που αποφάσισε να προσχωρήσει στην γ΄ διεθνή όταν είδε οτι οι μαρξιστές - αυθεντίες της εποχής μιλούσαν για καταπίεση και εκμετάλευση, αλλά δεν έβλεπαν την καταπίεση και εκμετάλευση της τεράστιας πλειοψηφίας της ανθρωπότητας. Σε κάθε περίπτωση σε ποιόν προλενινιστικό αντιιμπεριαλισμό αναφέρεσαι και ποιά η συνέχειά του;

Οι πετυχημένες αντιιμπεριαλιστικές επαναστάσεις, πέτυχαν γιατί φτιάξαν οργάνωση με τα όλα της. Στα πρότυπα της οργάνωσης του αντιπάλου. Κράτος δηλαδή με τα όλα του. Στρατό, κυβέρνηση, μυστική αστυνομία κλπ. Εχει ενδιαφέρον να διαβάσει κανείς το βιβλίο του δημοσιογράφου edgar snow, "το κόκκινο άστρο πάνω απ την κίνα", όπου περιγράφει τα γεγονότα του Ξιάν. Μυστικοί αστυνομικοί του κόκκινου κινέζικου στρατού, διέβρωσαν σε τέτοιο βαθμό τον στρατό των εθνικιστών, που τους πολεμούσε, ώστε οργανώθηκε πραξικοπημα , συνελήφθηκε ο Τσαγκ - και - σεκ, ανακρίθηκε από τον μετέπειτα προθυπουργό της κίνας τον Τσου -εν- λάι και του επιβλήθηκε δια της βίας να συνεργαστεί ενάντια στους γιαπωνέζους. Την ίδια εποχή στην ισπανία οι αναρχικοί είχαν αφήσει το πεδίο ελεύθερο στους πράκτορες του φράνκο να δολοφονούν μαζικά και ανεξέλεγτα στις περιοχές των δημοκρατικών. Δεν ήθελαν οργάνωση που να θυμίζει κράτος και άφηναν τον φράνκο να υπερηφανεύεται για την πέμπτη φάλαγγά του.

Τα άλλα ζητήματα που βάζεις για τον μη λενινισμό του μάο του εάμ κλπ, θα σου γράψω μόλις μπορέσω.
Γιώργος

Ανώνυμος είπε...

@Γιώργο

"Τα άλλα ζητήματα που βάζεις για τον μη λενινισμό του μάο του εάμ κλπ, θα σου γράψω μόλις μπορέσω.

Διαστρεβλώνεις, μάλλον επειδή δεν διάβασες καλά τι έγραψα, τα λεγόμενά μου.

Δεν είπα πως ο Μάο δεν ήταν λενινιστής, το ενιαίο μέτωπο που έκανε δεν ήταν λενινιστικό, εφόσον το έκανε με εθνικιστές, αλλά ήταν αντιιμπεριαλιστικό. Το ίδιο είπα και για το ΕΑΜ, πως κατά τη γνώμη μου ήταν αντιιμπεριαλιστικό αλλά δεν το αποτελούσαν μονάχα λενινιστές, αντιθέτως αυτοί ήταν μειοψηφία. Ενώ εσύ έγραψες "Ομως αντιϊμπεριαλισμός σημαίνει λενινισμός". Τώρα ή ο Τσαγκ Κάι Σεκ ήταν λενινιστής είτε το Ενιαίο μέτωπο δεν ήταν αντιιμπεριαλιστικό με βάση τη λογική σου. Επίσης πριν διαβρωθεί ο εθνικιστικός στρατός στην Καντόνα σφάζαν χιλιάδες προλεταρίους ηρωϊκους, οπότε ας μην ωραιοποιούμε καταστάσεις ούτε να θεωρούμε πως ήταν όλα προμελετημένα.

Δεν μίλησα για προλενινιστικό αντιιμπεριαλισμό, είπα ότι δεν ταυτίζονται αντιιμπεριαλισμός και λενινισμός και πως αυτό είναι δικός σου ισχυρισμός, αλλά και των αντι-αντιιμπεριαλιστών αναρχικών.

Το ΚΚ Κίνας του Μάο έλεγε πως το ενιαίο αντιιμπεριαλιστικό μέτωπο περιλαμβάνει από τους εργάτες και τους αγρότες μέχρι τους μικροαστούς και την πατριωτική αστική τάξη (μάλιστα σε κάποιες χώρες περιλάμβανε μέχρι και προοδευτικούς αριστεροκράτες) υπό την ηγεσία του προλεταριάτου. Όλα αυτά υπάρχουν στους Απολογητές του νεο-αποικισμού για όποιον ενδιαφέρεται.

Άρα δεν θεωρεί μόνο τους λενινιστές ως αντιιμπεριαλιστές, απλά θεωρεί πως το προλεταριάτο πρέπει να ηγεμονεύει. Άλλο το ένα, άλλο το άλλο.

Κ. Ντ.