Πέρα όμως από τις διαφημίσεις και τις διακηρύξεις, η κινητήρια δύναμη της εταιρείας είναι το κέρδος. Η Airbnb ιδρύθηκε το 2008 και σήμερα έχει καταφέρει να κοστολογείται σε αξία δέκα δις δολαρίων. Ουσιαστικά, η εταιρεία αποτελεί έναν μεσάζοντα που έχει ρόλο να διαφημίσει και να νοικιάσει σπίτια σε δεκάδες χώρες, εισπράττοντας προμήθεια από κάθε ενοικίαση. Απλά, κομμάτι του μάρκετινγκ πολλών τέτοιων εταιρειών - μεσαζόντων είναι η προβολή της ανθρώπινης επαφής, ανταλλαγής εμπειριών κτλ.
Η ενοικίαση ολόκληρων γειτονιών μέσω της Airbnb έχει παίξει ρόλο στο να ανέβουν τα ενοίκια σε περιοχές πολλών ευρωπαϊκών πρωτευουσών. Όπως ήταν λογικό, οι ιδιοκτήτες σπιτιών κατάλαβαν ότι μπορούν να κερδίσουν παραπάνω αν νοίκιαζαν τα σπίτια τους για λίγες ημέρες σε τουρίστες αντί για χρόνια σε ντόπιους εργαζόμενους και οικογένειες. Το φαινόμενο αυτό άρχισε να παρατηρείται πλέον και στο κέντρο της Αθήνας, δυσκολεύοντας τους ντόπιους να βρουν σπίτι για σταθερή ενοικίαση, ανεβάζοντας παράλληλα τις τιμές. Σε άλλες τουριστικές πόλεις όπως η Βενετία και η Βαρκελώνη, όπου η Airbnb δραστηριοποιείται για πιο πολλά χρόνια, οι ντόπιοι εκτοπίζονται σε βαθμό πλέον να υπάρχουν και οργανωμένες αντιδράσεις ενάντια στην Airbnb. Μια άλλη πτυχή του προβλήματος σε αυτές τις πόλεις είναι ότι οι ντόπιοι δεν μπορούν να συμβιώσουν σε κτίρια που νοικιάζονται από τουρίστες, λόγω του υπερβολικού θορύβου και των πάρτι (αντίστοιχα προβλήματα έχουν υπάρξει και σε πολλές ελληνικές τουριστικές περιοχές).
Ουσιαστικά, μέσω της δημιουργίας ολόκληρων περιοχών που θα έχουν σημείο αναφοράς μόνο τον τουρισμό, ο εργαζόμενος στερείται τη στοιχειώδη δυνατότητα να νοικιάσει. Το όλο ζήτημα δεν είναι μακρινό ή εικόνα από το μέλλον, καθώς φέτος σε πολλά νησιά, όπως η Σαντορίνη, οι αναπληρωτές εκπαιδευτικοί καλέστηκαν να πληρώσουν υπέρογκα νοίκια για σπίτια τα οποία θα νοικιάζονταν μετά το τέλος της τουριστικής περιόδου. Κάπως έτσι φτάσαμε σε σημείο, στα πιο πολυτελή νησιά, οι αναπληρωτές εκπαιδευτικοί να κοιμούνται στις παραλίες, ακριβώς επειδή είναι «πολυτελή» και «άξια» να φιλοξενήσουν μόνο τουρίστες. Ωστόσο, οι εταιρείες τέτοιου τύπου ταιριάζουν καλά με την ελληνική πραγματικότητα, καθώς βασικό κομμάτι της υποτιθέμενης αφήγησης της ντόπιας αστικής τάξης για την ελληνική οικονομία είναι η «βαριά βιομηχανία του τουρισμού», ενός τουρισμού που βασίζεται στην χωρίς όρια εκμετάλλευση των εργαζομένων του και στον παρασιτισμό (τύπου Airbnb).
Κλείνοντας αυτό το άρθρο, προκύπτει το εξής ερώτημα: Μπορεί να υπάρξει στις σημερινές συνθήκες ένα πραγματικό συνεργατικό δίκτυο ελεύθερης ανταλλαγής προϊόντων και υπηρεσιών; Μπορεί ένα τέτοιο δίκτυο να λειτουργήσει πέρα από το κέρδος και να ανακουφίσει τα λαϊκά στρώματα που δέχονται την άγρια επίθεση σε όλα τα δικαιώματα, μαζί και σε αυτό της στέγασης; Σύντομα, θα μπορούσαμε να πούμε ότι ένα τέτοιο δίκτυο μπορεί να λειτουργήσει με βάση το κέρδος ή δεν μπορεί να υπάρξει.Στον καπιταλισμό, ακόμη και η ανθρώπινη εργασία κοστολογείται, κάθε συναλλαγή γίνεται με βάση συγκεκριμένες κάθε φορά αξίες που αντιστοιχούν σε κάθε προϊόν ή υπηρεσία. Ο νόμος αυτός καταργείται μόνο αν το σύστημα αυτό ανατραπεί και οικοδομηθεί ο σοσιαλισμός, με έναν διαφορετικό τρόπο παραγωγής. Ακόμη, αν υποθέσουμε ότι τα κατώτερα στρώματα ανέπτυσσαν και συμμετείχαν σε ένα δίκτυο «μοιράσματος», δεν θα είχαν εξ’ αρχής προϊόντα να μοιραστούν, λόγω της φτώχειας τους, που προέρχεται από τον χαμηλό μισθό τους ή την ανεργία τους. Όσο ο παγκόσμιος πλούτος (πρώτες ύλες, μέσα παραγωγής, ανθρώπινη εργασία) ελέγχονται από την αστική τάξη, κάθε οικονομική δραστηριότητα υπακούει στον νόμο του καπιταλισμού. Δεν αποκλείονται φυσικά οι διάφορες εθελοντικές δράσεις (πχ ανταλλακτικά παζάρια, ανταλλαγή αντικειμένων στο διαδίκτυο κτλ) αλλά πρέπει να διευκρινίζεται ότι έχουν μια συγκεκριμένη μικρή εμβέλεια που καμία σχέση δεν έχει με το γενικευμένο οικονομικό πρόβλημα που υπάρχει.
Τα παραπάνω δεν σημαίνουν προφανώς ότι δεν υπάρχει κανένα πεδίο που μπορεί να αναπτυχθεί η αλληλεγγύη μεταξύ των λαϊκών - εργατικών στρωμάτων. Το μοναδικό πεδίο ανάπτυξης της αλληλεγγύης με την ουσιαστική έννοια του όρου είναι η οργάνωση και η αντίσταση απέναντι στην επίθεση με προοπτική την οικοδόμηση μιας κοινωνίας που θα εξασφαλίζει στον καθένα εργασία με δικαιώματα, σίτιση, στέγαση κτλ, που ο κοινωνικός πλούτος θα ανήκει σε αυτούς που τον παράγουν. Γιατί η αλληλεγγύη μπορεί να προκύψει μόνο σε ταξική βάση,με συνδετικό υλικό όχι τη διαχείριση της φτώχειας αλλά την πάλη και διεκδίκηση σε συλλογικό επίπεδο.

10 σχόλια:
Αντιλαμβανομαι το αρθρο σαν μια προσπαθεια αντιπαραθεσης σε αποψεις που λενε οτι τετοιου ειδους δικτυα μπορουν να λειτουργησουν περα απο το καπιταλιστικο πλαισιο η ακομα περισσοτερο να το εξαλειψουν (βλεπε πχ το βιβλιο Zero margin society γραμμενο απο ατομο του αστικου στρατοπεδου), και σε αυτο συμφωνω.
Παρ'ολα αυτα το airbnb ειναι απλως ενα παραδειγμα μιας γενικοτερης τασης στο σημερινο καπιταλισμο δημιουργιας εταιρειων που παρεχουν τη πλατφορμα για ανταλλαγη υπηρεσιων η προιοντων (πχ ebay) μεταξυ των χρηστων. Στη βαση αυτης της τασης αλλα και γενικοτερων αλλαγων σε οικονομικο και κοινωνικο επιπεδο βρισκεται το ιντερνετ μιας εφευρεσης που εχω την αισθηση οτι υποτιμουμε τη σημασια της, ισως επειδη βιωνουμε τις αλλαγες που προκαλει και δεν τις διαβαζουμε συγκεντρωμενες σε ενα βιβλιο.
Θεωρω οτι θα ηταν σημαντικο για την αριστερα στην Ελλαδα αλλα κια γενικοτερα στο διεθνες κομμουνιστικο κινημα να μελετησει αυτες τις εξελιξεις ωστε να μπορει να εξηγησει τη παρουσα κατασταση αλλα κυριως αν εκτιμησει τις μελλοντικες εξελιξεις. Ακομα πιο σημαντικο θα ηταν μελετησουμε πως αυτες οι τεχνολογικες εξελιξεις θα επηρρεασουν το περασμα σε ενα κομμουνιστικο τροπο παραγωγης.
Βασιλης
Αν και δεν διαφωνώ με την ανάγκη να παρακολουθούμε μόνιμα τις τεχνολογικές μεταβολές, διαφωνώ εντελώς με την εκτίμηση ότι αυτές "θα επηρεάσουν το πέρασμα σε ένα κομμουνιστικό τρόπο παραγωγής". Το "πέρασμα" (χρησιμοποιώ εισαγωγικά γιατί πρόκειται για ολόκληρη διαδικασία) δεν θα είναι ομαλή εξέλιξη, αποτέλεσμα των τεχνολογικών "εξελίξεων" (υπό συζήτηση γενικά το πρόσημο των τεχνολογιών που προκύπτουν στον καπιταλισμό). Αντίθετα, έχει προϋπόθεση την επαναστατική συντριβή του αστικού κράτους, τη σοσιαλιστική οικοδόμηση και την εξέλιξη των παραγωγικών σχέσεων σε κομμουνιστική κατεύθυνση. Σε αυτή τη διαδικασία, οι τεχνολογικές εξελίξεις θα παίξουν ρόλο, αλλά ο καθοριστικός παράγοντας είναι η πολιτική, η ταξική πάλη.
Το άρθρο, όπως το καταλαβαίνω, κάνει κριτική και στις αντιλήψεις του α/α χώρου και της ρεφορμιστικής αριστεράς, που βλέπουν μόνο ως αντικειμενική, αυτόματη διαδικασία την ανάδειξη της άλλης κοινωνίας. Ο καπιταλισμός-ιμπεριαλισμός όμως δεν πρόκειται να "ξεφλουδίσει" και να αναδείξει τις υποτιθέμενες σοσιαλιστικές σχέσεις που αναπτύσσονται εντός του. Κάθε τεχνολογική μεταβολή υλοποιείται και χρησιμοποιείται σε μαζική κλίμακα μόνο με δεδομένο ότι υπηρετεί την αναπαραγωγή του κεφαλαίου (βασικά ως σχέση). Οι προσπάθειες να αναθέσει η εργατική τάξη σε άλλους το καθήκον τόσο της ανατροπής αυτού του σάπιου συστήματος όσο και της σοσιαλιστικής οικοδόμησης είναι αδιέξοδες για την ίδια. Αντίθετα, έχουν λειτουργήσει αποσυγκροτητικά και στον καπιταλισμό και την προετοιμασία της και στον σοσιαλισμό και την αντιπαράθεση με τη νέα αστική τάξη. Μια νέα αστική τάξη που, μεταξύ άλλων, χρησιμοποίησε και ως όπλο ιδεολογικής αποσυγκρότησης τη θεωρία της "ανάπτυξης των παραγωγικών δυνάμεων" (βλ. Επιστημονικο-Τεχνική Επανάσταση κά). Θεωρίες που εξακολουθούν να παιδεύουν το κίνημα, προωθώντας ρεφορμιστικές λογικές "ειρηνικού περάσματος".
ΑΠ
Σε ολη τη διαρκεια της ιστοριας των ανθρωπινων κοινωνιων οι τεχνολογικες εξελιξεις και οι αλλαγες που αυτες επεφεραν στην αναπαραγωγη των κοινωνιων (βιολογικα και υλικα και μαλιστα σε αυξημενη κλιμακα) ηταν το κριτηριο για το ποτε ο υπαρχων τροπος οργανωσης της κοινωνιας αρχισε να γινεται αναγχρονιστικος και ποτε ενας διαφορετικος τροπος αρχιζει να γινεται ρεαλιστικος. Πχ το πως η ισοτητα οσον αφορα βασικα στοιχεια της λειτουργιας και αναπαραγωγης μιας κοινωνιας (πχ φαι) που απανταται σε διαφορες τροφοσυλλεκτικες κοινωνιες εδωσε τη θεση της στις αγροτικες κοινωνιες οπου η ιδιοκτησια στη γη ηταν το βασικο σημειο διαχωρισμου του πλυθυσμου ειναι αποτελεσμα μιας τεχνολικης εξελιξης που ειναι η εξημερωση καποιων ζωων και η συστηματικη καλλιεργεια και βελτιωση καποιων ειδων φυτων. Η αντιστοιχα πως απο αυτες τις αγροτικες κοινωνιες οπου το καθε νοικοκυριο ηταν εν πολλοις αυταρκες περασαμε, με τη προοδο της τεχνολογιας, σε κοινωνιες που η επαγγελματικη εξειδικευση ηταν ο πιο αποτελεσματικος τροπος οργανωσης του καταμερισμου της εργασιας σε κοινωνικο επιπεδο. Οι επαναστασεις και γενικοτερα η βια ειναι που θα επιβαλλουν την αλλαγη απο κατι παρωχημενο σε κατι καινουργιο, αλλα η υλικη και τεχνολογικη βαση ειναι που καθιστουν ενα τροπο κοινωνικης οργανωσης παρωχημενο και εναν αλλο ρεαλιστικο.
Αυτο που ειπα για το περασμα σε ενα κομμουνιστικο τροπο παραγωγης βασιζεται στο εξης (χωρις να εχω μελετησει σε βαθος αυτα τα θεματα, εκφραζω απλως καποιες σκεψεις). Σε καθε κοινωνια που δεν κυριαρχειται απο το αυταρκες νοικοκυριο που παραγει οτι χρειαζεται, αλλα αντιθετα χαρακτηριζεται απο εξειδικευση στο καταμερισμο της εργασιας ειναι αναγκαιο να υπαρχει μια ''κοινωνικοποιηση'' της παραγωγης (ορος ισως αδοκιμος). Δηλαδη θα πρεπει πχ ο παπουτσας που φτιαχνει μονο παπουτσια να εχει προσβαση σε ενα κομματι της παραγωγης της κοινωνιας ωστε να μπορεσει να συντηρηθει αλλα και απο την αλλη η κοινωνια θα πρεπει να εχει ενα τροπο να αποφασισει 1) το κατα ποσο η εργασια του παπουτση ειναι κοινωνικα επιθυμητη 2) το μεριδιο της συνολικης παραγωγης της κοινωνιας που αντιστοιχει στην εργασια του παπουτσα. Τα παραπανω ισχυουν για καθε κοινωνια οπου κυριαρχει η εξειδικευση στο καταμερισμο της εργασιας ειτε αυτη η κοινωνια ειναι καπιταλιστικη ειτε κομμουνιστικη ειτε οτιδηποτε αλλο.
Βασιλης
Στις καπιταλιστικες κοινωνιες το παραπανω επιτυγχανονται μεσω της αγορας η οποια θα αποφασισει αν η εργασια του παπουτση ειναι κοινωνικα επιθυμητη αλλα και ποσο αξιζει, ποσο δηλαδη μερος της συνολικης παραγωγης της κοινωνιας θα πρεπει να καρπωθει ο παπουτσας. Υπο αυτη την εννοια η λειτουργια της αγορας ειναι θεμελιωδης σε μια καπιταλιστικη κοινωνια και δεν ειναι τυχαιο που οι αστοι την εχουν θεοποιησει και επιμενουν στην απροσκοπτη λειτουργια της (βεβαια τις σημαντικοτερες στρεβλωσεις στην αγορα τις προκαλουν οι ιδιοι..). Σε μια σοσιαλιστικη κοινωνια οπου θα υπαρχει ενας σχεδιασμος σε επιπεδο κοινωνιας του σχετικα με το τι θα παραγεται χρειαζεται και παλι ενας τροπος να αποφασιζεται ποια εργασια ειναι κοινωνικα χρησιμη αλλα και ποσο αποτιμαται καθε εργασια. Η σκεψη μου ειναι οτι ακριβως εδω τεχνολογικες εξελιξεις που επιτρεπουν την αμεση επικοινωνια (οχι μονο σε κοινωνικο αλλα και σε οικονομικο επιπεδο) μεταξυ των ανθρωπων αλλα και μαι προσβαση στη γνωση με τετοια αμεσοτητα και σε τετοια εκταση χωρις προηγουμενο διευκολυνουν την αυτοδιευθετηση της κοινωνιας, μιας κοινωνιας παραγωγων που θα μπορουν να αποφασιζουν οι ιδιοι για το μελλον τους. Θα μπορουν δηλαδη να καθοριζουν οι ιδιοι ποιος θα ειναι ο κεντρικος σχεδιασμος πχ που θα πρεπει να ακολουθηθει σε βαθμο που ηταν ασσυληπτο πχ στη Ρωσια του 1917 με τα τεχνολογικα μεσα που υπηρχαν τοτε στη διαθεση τους.
Για να γυρισω στο αρθρο ο λογος που εγραψα την πρωτη απαντηση αν και συμφωνουσα με την αποψη οτι ο καπιταλισμος δεν προκειται να καταργηθει η να βελτιωθει απο τετοιου ειδους εφαρμογες σαν το airbnb, ειναι οτι εχω την αισθηση οτι οσο η αριστερα δεν εχει αναλυση για τα συγκεκριμενα θεματα (και για καθε θεμα γενικα) τοσο θα υπαρχει εδαφος για οποιουδηποτε τυπου αποψεις και προσπαθειες ερμηνειας των φαινομενων που θελητα η αθελητα (αφου ζουμε σε μια καπιταλιστικη κοινωνια) θα εχουν ως βαση τους συστημικες αποψεις.
Βασιλης
Βασίλη,
υπάρχει παπουτσάς σήμερα; Ενα παπούτσι σήμερα αποτελείται από δεκάδες διαφορετικά υλικά που έχουν φτιαχτεί σε διαφορετικά μέρη του κόσμου, από εργάτες που δούλεψαν σε διαφορετικά εργοστάσια με μηχανές που φτιάχτηκαν από άλλους εργάτες και σχεδιάστηκαν από μηχανικούς που βελτίωσαν και εξέλιξαν παλιώτερες μηχανές, μηχανικοί που εκπαιδεύτηκαν από δασκάλους κλπ κλπ Η παραγωγή με λίγα λόγια, σήμερα είναι κοινωνικοποιημένη. Ενα παπούτσι σήμερα, όπως και κάθε βιομηχανικό προιόν, σε αντίθεση με παλιώτερες εποχές,είναι προιόν της κοινωνίας γενικά, και είναι δίκαιο να ανήκει στη κοινωνία που το παρήγαγε συνεργαζόμενη.
Σε εποχές που υπήρχαν αυτάρκη αγροτικά νοικοκυριά, ο καθένας ήταν δίκαιο να έχει δικά του τα προιόντα που ο ίδιος παρήγαγε. Σήμερα δεν παράγουμε τίποτα μόνοι μας.
"Μισθός -τιμή και κέρδος" είναι το βιβλιαράκι που θα σε ενδιαφέρει φαντάζομαι. Η βάση της μαρξιστικής οικονομικής ανάλυσης.
Το ίντερνετ, όπως και κάθε τεχνικοεπιστημονική επανάσταση, είναι κιαυτό κοινωνικό προιόν. Η άρχουσα τάξη το χρησιμοποιεί είτε για κέρδος είτε για καταστολή. Κάτι λίγο, όσο ξεφεύγει προς το παρόν απο την αξιοποίησή της, και όσο θεωρείται ακίνδυνο για την εξουσία της, πέφτει και σε μας. Ετσι μπορούμε και επικοινωνούμε αυτή τη στιγμή, στο βαθμό που ακόμα δεν είμαστε επικίνδυνοι για την εξουσία της, όπως πχ στην κίνα ή στην τουρκία, και επίσης μας επιτρέπεται να πουλάμε ακόμα και το διπλανό δωμάτιο απ αυτό που κοιμόμαστε, πάντα στο βαθμό που δεν ενοχλούμε τον υγειή ανταγωνισμό στον τουρισμό.
ΚΝ
Προς ΚΝ
Μα αυτο το παραδειγμα που αναφερεις με το παπουτσι δειχνει την ακομα μεγαλυτερη εξειδικευση που υπαρχει στην εποχη μας, εκει που παλια υπηρχε μονο ο παπουτσας τωρα υπαρχουν εργατες που δουλευουν σε διαφορετικα εργοστασια, υπαρχει δοιηκητικο προσωπικο, επιστημονικο κτλ.
Αυτο ομως δεν αλλαζει την ουσια αυτου που ειπα, η θεμελιωδης διαφορα στο συγκεκριμενο θεμα ειναι αναμεσα σε κοινωνιες οπου η καθε οικογενεια ειναι αυταρκης και αρα οι ανταλλαγες προιοντων ειναι περιστασιακες και σε κοινωνιες που υπαρχει εξειδικευση στο καταμερισμο εργασιας και κυριαρχει η ανταλλαγη προιοντων για τον απλο λογο οτι ο εργατης πχ σε παπουτσοβιομηχανια δεν μπορει να ζησει με τα παπουτσια που παραγει (μιας και εχει εξειδικευτει σε αυτο) αλλα χρειαζεται ενα μεριδιο του συνολικου κοινωνικου πλουτου που παραγεται ωστε να εχει προσβαση σε τροφη, στεγη κτλ. Απο την αλλη μερια ομως, μιλωντας γενικα, για να εχει κανεις προσβαση σε αυτο το παραγομενο πλουτο θα πρεπει αυτα που παραγει να ειναι χρησιμα στη κοινωνια ενω ο βαθμος προσβασης στο συνολικο παραγομενο πλουτο εξαρταται απο την αξια των προιοντων που εχει για ανταλλαγη. Στη περιπτωση ενος εργατη αυτο που ανταλλασει ειναι η εργατικη του δυναμη και ο βαθμος προσβασης του στο παραγομενο πλουτο θα καθοριστει απο το ποσο καλα η οχι θα την πουλησει στον καπιταλιστη.
Αλλα η εννοια της ''κοινωνικοποιησης'' της παραγωγης (ορος που ξαναλεω ειναι μαλλον αδοκιμος) παραμενει και δεν αλλαζει αν αντι του παπουτσα υπαρχει ολοκληρη βιομηχανια και ακομα μεγαλυτερη εξειδικευση. Το παπουτσι που παραγει ο παπουτσας (και ο καθε μικροαστος) θα πρεπει να ειναι χρησιμο στη κοινωνια ωστε να μπορει ο παπουτσας να το ανταλλαξει με κομματι του παραγομενου πλουτου και να μπορεσει να φαει. Το ιδιο για ενα εργοστασιο και την παραγωγη του αλλα το ιδιο και για τον εργατη ο οποιος πουλαει την εργατικη του δυναμη αλλα θα πρεπει να ειναι διατεθειμενος να πραγματοποιησει μια κοινωνικη χρησιμη εργασια. Το εαν τα προιοντα και η εργασια που τα δημιουργει ειναι κοινωνικα χρησιμα μπορει να καθοριστει απο την κοινωνια συνειδητα ειτε (στο καπιταλισμο) απο το αορατο χερι της αγορας οπως λενε οι αστοι. Ο βαθμος προσβασης στο κοινωνικο πλουτο θα καθοριστει (στο καπιταλισμο) παλι απο την αγορα, ο μικροαστος παπουτσας θα αναγκαστει να πουλησει σε τιμες που θα καθοριζονται απο την αυξημενη παραγωγικοτητα της συγχρονης βιομηχανιας και για αυτο θα εξαφανιστει, ο βαθμος προσβασης του εργατη απο το ποσο ακριβα θα πουλησει την εργατικη του δυναμη και του καπιταλιστη απο το ποσο φτηνα θα την αγορασει (μιλωντας σε επιπεδο ταξεων γιατι σε ατομικο μπορει να υπαρχουν και αλλοι παραγοντες). Αυτο ομως που γενικα χρειαζεται καθε κοινωνια που βασιζεται στην ανταλλαγη προιοντων ειναι ο καθορισμος του ποιο προιον ειναι χρησιμο καθως και ο προσδιορισμος της αξιας του.
Σχετικα με τη τεχνολογικες εξελιξη ειναι προφανες οτι αφου ζουμε σε καπιταλισμο η τεχνολογικη εξελιξη θα χρησιμοποιειται σε ενα βαθμο για το συμφερον της αστικης ταξης. Αυτο που νομιζω ειναι πιο ενδιαφερον και χρησιμο ειναι να εκτιμησουμε τις αλλαγες που θα επιφερει στη κοινωνια αυτη η τεχνολογικη προοδος.
Βασιλης
Βασίλη,
συνεχίζω,αν και πιστεύω ότι,αυτά που σχολιάζομε εδώ μόνο με μελέτη και αυτομόρφωση μπορούμε να τα προσεγγίσουμε.
Ο μαρξισμός ξεκινά, όσο έχω αντιληφθεί, από ένα επιστημονικά αντικειμενικό προσδιορισμό της αξίας. "Αξία ενός προιόντος είναι η ενσωματομένη εργασία σ αυτό". Διακρίνει την "αξία χρήσης" από την "ανταλλακτική αξία". Το νερό, τα αγροτικά προιόντα σήμερα, κ.α. έχουν μεγάλη αξία χρήσης, αλλά μικρή ανταλλακτική- εμπορική αξία.
Επίσης άλλο αξία ενός προιόντος και άλλο η τιμή του. Η τιμή είναι προιόν σπεκουλαρίσματος - διαφήμισης, μόδας, εκβιασμού κλπ,-και δεν συμπίπτει πάντα με την αξία ,που είναι η ενσωματωμένη εργασία.
Η παραγωγή εμπορευμάτων -ανταλλακτικών αξιών δηλαδή - είναι χαρακτηριστικό του καπιταλισμού. Το κεφάλαιο επενδύει μόνο αν μπορέσει να πουλήσει και να αναπαραχθει και μάλιστα αυξημένο. Δεν ενδιαφέρεται αν αυτό που παράγει είναι χρήσιμο. Η αγορά δεν είναι ο καλύτερος κριτής για το πιο προιόν είναι χρήσιμο στην κοινωνία αλλά για πιο πουλιέται ακριβά και φέρνει κέρδος. Ο σοσιαλισμός προσπαθεί να περιορίσει σταδιακά την παραγωγή ανταλλακτικών αξιών ώστε να παράγει αξίες χρήσης. Ετσι αναιρείται το πρόβλημα που μπλοκάρει τον καπιταλισμό, με το να μην πουλιούνται τα προιόντα και να νεκρώνεται η οικονομία, στο βαθμό που δεν φέρνει κέρδος.
Αυτά τα πράγματα δοκιμάστηκαν και απέδειξαν την ορθότητά τους στην πράξη. Δυστυχως καπιταλιστές και ρεβιζιονιστές έχουν θάψει κάτω από τόνους λάσπης την πραγματικότητα.
Οσο για τις αλλαγές που επιφέρει η τεχνολογική πρόοδος, τις ζούμε ήδη. Ανεργία και συγκέντρωση παραπέρα συγκέντρωση πλούτου.
Τεράστια τεχνολογική και επιστημονική πρόοδος - τεράστια φτώχεια και εξαθλίωση.
ΚΝ
Ο Μαρξ αυτο που εκανε ηταν οτι παρατηρησε οτι οταν πχ στις αρχαιες κοινωνιες ανταλασσαν πχ ενα χιτωνα με δυο σανδαλια, δηλαδη δυο ποιοτικως διαφορετικα αντικειμενα, αυτο που στην ουσια καθοριζε την αναλογια 1 προς 2 θα επρεπε να ηταν καποιο χαρακτηριστικο των αντικειμενων αυτων το οποιο θα επρεπε να ηταν ποιοτικως το ιδιο ωστε να μπορουν στη συνεχεια να συγκριθουν και ποσοτικα. Κατελειξε οτι αυτο το κοινο χαρακτηριστικο ηταν η ωρα εργασιας που χρειαζεται καθε αντικειμενο για να παραχθει.
Σε αυτο το συλλογισμο ο Μαρξ εκανε διαφορες απλοποιησεις πχ οτι ολες οι εργασιες θα εχουν την ιδια ωριαια αξια, οτι τα προιοντα θα παραγονται με τροπο που αντιστοιχει στη τεχνολογικη προοδο της κοινωνιας κτλ.
Αυτες οι απλοποιησεις ηταν θεμιτες για αυτο που ηθελε να κανει ο Μαρξ αλλα στα πλαισια λειτουργειας μια οικονομιας σε επιπεδο χωρας δεν ειναι προφανως αποδεκτες. Δεδομενου οτι το τεχνολογικο επιπεδο μια κοινωνιας αλλα και οι αναγκες/επιθυμιες της αλλαζουν με ενα συνεχη τροπο θα πρεπει να υπαρχει ενας τροπος να καθοριζονται σενεχως η ανταλλακτικη και χρηστικη αξια των προιοντων. Με αλλα λογια καθε κοινωνια στην οποια ο παραγωγος δεν ειναι αυταρκης αλλα στηριζεται σε αλλους παραγωγους για την επιβιωση του θα πρεπει να υπαρχει τροπος 1)να καθοριζει ποια προιοντα (καθως και η εργασια που τα παραγει) ειναι χρησιμα στη κοινωνια (εχουν δηλαδη χρηστικη αξια). Παραγωγεις που παραγουν αχρηστα προιοντα δεν μπορει να εχοθν προσβαση στο παραγομενο πλουτο αλλιως οι κοινωνια δεν θα μπορει να αναπαρχθει 2)να καθοριστει το ποσοστο του παραγομενου πλουτου αντιστοιχει στην εργασια (η μη εργασια για του καπιταλσιτες) του καθενος. Καποιος πχ που χρησιμοποιει απαρχειωμενη τεχνολογια δεν μπορει να εχει το ιδιο μεριδιο, ακομα και αν δουλευει ιδιες ωρες, με καποιο που χρησιμοποιει συχρονες τεχνολογιες.
Αυτα τα πραγματα ειναι αναγκαια ειτε μιλαμε για καπιταλισμο ειτε για σοσιαλισμο. Στο καπιταλισμο γινεται μεσω της αγορας ενω στο σοσιαλισμο κατοπιν αποφασεων. Αυτο που μπορουν να αλλαξουν, θεωρω, οι τεχνολογιες ειναι οτι μπορουν να δωσουν τη δυνατοτητα σε ολη τη κοινωνια και με πολυ μεγαλυτερη ευκολια απο οτι μπορει να ηταν δυνατο το 1917 να συμμετεχει και να λαμβανει αυτες τις αποφασεις.
Θα διαφωνησω οτι η τεχνολογικη προοδος φερνει φτωχια. Οπως ειπα θεωρω οτι θα ηταν χρησιμο να υπαρχουν αναλυσεις για το πως οι συγχρονες τεχνολογικες εξελιξεις επηρρεαζουν την λειτουργια του καπιταλισμου σημερα αλλα και μια σοσιαλιστικη κοινωνια αυριο και ενας πρακτικος λογος ειναι για να μη δινεται χωρος σε διαφορες συστημικες αποψεις να εξηγουν τις διαφορες εξελιξεις με βαση τη δικη τους οπτικη.
Βασιλης
Ο Μαρξ δεν έκανε απλοποιήσεις. Εξήγησε ποια είναι η υλική βάση της ανταλλαγής εμπορευμάτων σε κάθε εμπορευματική οικονομία και εστιάζοντας στον καπιταλιστικό τρόπο παραγωγής και διανομής. Για λόγους πληρότητας, πιάνει το ζήτημα και στην ιστορική του διάσταση, αλλά αυτό είναι μόνο η αρχή του πρώτου τόμου του Κεφαλαίου. Δεν θεωρεί πουθενά ότι η παραγωγικότητα είναι ίδια ούτε σταθερή στον χρόνο σε όλους τους παραγωγούς (μιλάμε για καπιταλισμό, οι "παραγωγοί" δεν είναι οι μεμονωμένοι τεχνικοί του μεσαίωνα, είναι οργανωμένες μονάδες παραγωγής). Μάλιστα, εξηγεί ότι οι παραγωγοί με παραγωγικότητα μεγαλύτερη της μέσης έχουν κέρδος μεγαλύτερο του μέσου. Η μέση παραγωγικότητα του μέσου εργάτη είναι εργαλείο ανάλυσης για να εξηγηθεί η βάση λειτουργίας της αγοράς (σε αντίθεση με τις μεταφυσικές προσεγγίσεις των αστών οικονομολόγων). Στο ίδιο το κείμενό του απαντάει αυτήν την παρανόηση (συγγνώμη που δεν είμαι πιο αναλυτικός, αλλά δεν γίνεται τώρα και σε ένα σχόλιο-ούτε όμως γίνεται σε ένα σχόλιο να γράφεται ότι ο Μαρξ έκανε απλοποιήσεις και μελέτησε την αρχαία οικονομία!).
Για τη χρησιμότητα (αξία χρήσης). Δεν πρόκειται για αντικειμενικό ζήτημα, αλλά εξαρτάται από την ταξική οπτική και βέβαια μεταβάλλεται με τον χρόνο. Πάντως πράγματι κάθε εμπόρευμα έχει και κάποια αξία χρήσης, σε κάθε κοινωνία. Σε ταξικές κοινωνίες όμως, μπορεί η αξία χρήσης να υπάρχει μόνο για τους αστούς και καθόλου για τους εργάτες. Η βασική διαφορά της σοσιαλιστικής οικονομίας από την καπιταλιστική είναι ότι (πρέπει να) λειτουργεί στη βάση των αναγκών των λαϊκών στρωμάτων και όχι του κέρδους των καπιταλιστών (στην πραγματικότητα ολοένα και λιγότερο στη βάση του κέρδους-αστικού δικαίου, αυτά τα πράγματα είναι προτσές ταξικής πάλης, όχι "αποφασίζουμε και συμβαίνει").
Για το θέμα της τεχνολογίας, συμφωνώ ότι μπορεί να βοηθήσει σε κάποια πρακτικά ζητήματα της επόμενης κοινωνίας. Αυτό καθόλου δεν σημαίνει α) ότι οι μεταβολές της τεχνολογίας μπορούν ή πρόκειται κάποια στιγμή να αλλάξουν τους νόμους λειτουργίας του καπιταλιστικού-ιμπεριαλιστικού συστήματος β) ότι πρέπει η ανθρωπότητα να "περιμένει" τον καπιταλισμό-ιμπεριαλισμό να παράξει την τεχνολογία που θα είναι χρήσιμη στον σοσιαλισμό γ) ότι τα πολιτικά προβλήματα του σοσιαλισμού θα λυθούν ή δεν θα λυθούν ανάλογα με τη διαθέσιμη τεχνολογία. Οι αντικειμενικές συνθήκες για την ανατροπή του καπιταλισμού-ιμπεριαλισμού υπάρχουν από τότε που τις εντόπιζε ο Μαρξ, σύμφυτες με τους πραγματικούς νόμους λειτουργίας του καπιταλισμού.
Γενικά, πρέπει να ξεφύγουμε από λογικές που περιορίζονται σε ό,τι παράγει ο καπιταλισμός. Οι δυνατότητες της ανθρωπότητας είναι απείρως μεγαλύτερες από αυτά τα όρια. Και να μην τσιμπάμε στην αστική προπαγάνδα περί "βιασμού της ιστορίας" από τους μπολσεβίκους και τα σχετικά.
ΑΠ
Το οτι εκανε απλοποιησεις ωστε να απομονωσει το παραγοντα που καθοριζει την αξια ενος προιοντος δεν το εγραψα σαν αρνητικο, αντιθετα ειναι ο βασικος τροπος που γινεται η ερευνα στις φυσικες επιστημες.
Το οτι στη συνεχεια καταπιανεται με αυτες τις απλοποιησεις ειναι σωστο, πραγματι οι καπιταλιστες των οποιων τα εργοστασια εχουν αυξημενη παραγωγικοτητα σε σχεση με το μεσο ορο εχουν μεγαλυτερο ποσοστο κερδους και αυτος ειναι και ο λογος που επιζητουν την χρησιμοποιηση καινουργιων μηχανηματων παρ'ολο που ετσι μακροπροθεσμα μειωνεται το ποσοστο κερδους της ταξης τους. Οπως επισης και εμπορευματα των οποιων αυξανεται η προσφορα η αντιθετα μειωνεται η ζητηση θα εχουν μικροτερη ανταλλακτικη αξια. Ο λογος που δεν το ανεφερα ειναι οτι αυτες ειναι ποιοτικες παρατηρησεις. Σε πραγματικο επιπεδο παραμενει οτι μια οικονομια ειτε σοσιαλιστικη ειτε καπιταλιστικη θα πρεπει να μπορει να ποσοτικοποιει αυτες τις μεταβολες αλλα και διαφορες αλλες οπως πχ τη διαφορα πολυπλοκοτητας και απαιτησεων αναμεσα σε διαφορετικες εργασιες. Στο καπιταλισμο παιρνονται απο αυτο που οι καπιταλιστες αρεσκονται να ονομαζουν το αορατο χερι της αγορας. Στο σοσιαλισμο θα παιρνονται κατοπιν αποφασεων δεδομενου οτι εχεις κεντρικο σχεδιασμο. το ερωτημα ειναι ποσο κεντρικη η μη θα ειναι η ληψη των αποφασεων και σε αυτο θεωρω οτι οι συγχρονες τεχνολογιες μπορει να συνεισφερουν σημαντικα.
Σχετικα με την αξια χρησης ειναι σωστο οτι αλλαζει με το χρονο και γι' αυτο ακριβως η κοινωνια χρειζεται ενα τροπο να αποφασιζει ποια προιοντα δεν χρειαζεται (και αρα οσοι συνεχιζουν να τα παραγουν δεν θα εχουν δικαιωμα σε ενα μεριδιο του παραγομενου πλουτο). Παλι στο καπιταλισμο αποφασιζεται στην αγορα (αν καποιο προιον ειναι αχρηστο δεν αγοραζεται) στο σοσιαλισμο μεσω του κεντρικο σχεδιασμου. Το οτι καποια προιοντα μπορει να απευθυνονται μονο στους αστους ειναι δεδομενο μιας και μιλαμε για μια ταξικη κοινωνια (και προφανως σε μια ταξικη κοινωνια οι αναγκες δεν ειναι μονο αποτελεσαμ της τεχνολογικης εξελιξης η αυξησης του πληθυσμου αλλα και της ταξικης παληςκαι του συσχετισμου στη κοινωνια). Θα συμφωνησω οτι μια σοσιαλιστικη οικονομια θα εχει σαν κυριο σκοπο της την εκπληρωσει των λαικων αναγκων (αν και ορος λαικος θεωρω ειναι νεφελωδης πολιτικα και δημιουργει συγχησεις πολλες φορες) και θα πω οτι ακριβως η δυνατοτητα που δινουν στο λαο οι συγχρονες τεχνολογιες να συναποφασιζει και να συμμετεχει στη ληψη μπορει να οδηγησει σε πολυ πιο αποτελεσματικη και αμεση καλυψη αυτων των αναγκων.
Θα συμφωνησω σε αυτα που γραφεις για την τεχνολογια με την υποσημειωση οτι αλλαγες στη τεχνολογια μπορει να μην αλλαζουν το καπιταλισμο και τους βασικου νομους του, παρ'ολα αυτα επηρρεαζουν το τροπο λειτουργιας των καπιταλιστικων επιχειρησεων καθως και τη ζωη του λαου και οσο η αριστερα δεν εχει σχετικες αναλυσεις τοσο θα δινει χωρο σε αλλου τυπου αναλυσεις.
Βασιλης
Δημοσίευση σχολίου