Αυτά μας είπε ο Σοφιανός "ξεκάθαρα και παστρικά" προσπαθώντας να δικαιολογήσει τη στάση του ΚΚΕ απέναντι στο ενδεχόμενο απεργίας των εκπαιδευτικών.
Και ο εκβιασμός της κυβέρνησης "σύντροφε"; Δεν μετράει; Δεν υπάρχει; Τυχαία διάλεξε αυτή τη περίοδο για να περάσει στην επίθεση κατά της εκπαίδευσης;
Παρακολουθώντας το βίντεο ας μας πει κάποιος. Πόσο διαφέρουν επί της ουσίας τα επιχειρήματά του από αυτά του συστήματος; Που για άλλη μια φορά δίνει συγχαρητήρια στην υπεύθυνη στάση του ΚΚΕ. Ακόμη και τη διαφορά των δασκάλων που δεν έχουν πανελλαδικές και εξετάσεις επικαλείται έτσι για να συμβάλει και αυτός στη επιχειρούμενη διαίρεση του εκπαιδευτικού κινήματος.
Δεν υπάρχουν οι αναγκαίες συμμαχίες μας λένε οι εκπρόσωποι του ΚΚΕ. Α ναι; Σοβαρά; Και τότε που πάει ο έλεγχος της πλειοψηφίας των συλλόγων γονέων από τις δυνάμεις του ΚΚΕ; Και των Ενώσεων και των Ομοσπονδιών και της Ανώτατης Συνομοσπονδίας Γονέων; Γιατί τον έχει; Για να μας τα μοστράρει σε φωτογραφίες και βίντεο όταν κάνει παραστάσεις διαμαρτυρίας σε υπουργεία και διευθύνσεις ή για να μας παρουσιάζει άλλο ένα "μαζικό" φορέα στις διαδηλώσεις του; Και γιατί δε βάζει αυτό το κόσμο να παλέψει για να σπάσουν οι αρνητικοί συσχετισμοί; Γιατί δεν καλεί εν όψη κινητοποιήσεων τους συλλόγους σε συνελεύσεις και να παλέψει κόντρα στη περιρέουσα ατμόσφαιρα που επιβάλει το σύστημα; Και μη μας πείτε ότι οι γονείς δε συμμετέχουν γιατί η πείρα έδειξε ότι στα δύσκολα συμμετέχουν! Όπως έγινε και στη μεγάλη απεργία των δασκάλων το 2006 από την οποία και πάλι ήταν απών το ...γονεϊκό κίνημα της ΑΣΓΜΕ! Και που είναι η δύναμη του ΠΑΜΕ, της ΠΑΣΥ, του ΜΑΣ, του ΣΑΣΑ, της ΟΓΕ κ.λπ.; Για να συμβάλουν σε ζητήματα οργάνωσης και σχεδιασμού του αγώνα με αιτήματα που να εξασφαλίζουν την ενότητα και με τους γονείς και τους μαθητές που όπως λέει ο Κυριάκος Ιωαννίδης, μέλος του τμήματος Παιδείας της ΚΕ του ΚΚΕ ότι λείπουν; Ο τρόπος αντιμετώπισης των αρνητικών καταστάσεων στο κίνημα είναι να αντιτασσόμαστε στις απεργίες;
Μας λένε για την ΠΑΣΚΕ και τη ΔΑΚΕ ότι είναι κυβερνητικές παρατάξεις. Ότι έχουν άλλους σκοπούς. Πράγματι δε διαφωνούμε. Τους ίδιους έχουν και στη ΠΝΟ! Έτσι για παράδειγμα. Γιατί και εκεί αν δεν συναινούσαν οι κυβερνητικές παρατάξεις, με τις επιδιώξεις τους, δεν θα κουνιόταν φύλλο. Ή μήπως κάνουμε λάθος;
Μας λένε για τη παράταξη του ΣΥΡΙΖΑ και τις Παρεμβάσεις. Μάλιστα. Ε και; Είναι γνωστός ο προσανατολισμός αυτών των παρατάξεων στο συνδικαλιστικό κίνημα και τι πρεσβεύει η κάθε μια. Εμείς διαφωνούμε μαζί τους αλλά δεν θα τσουβαλιάσουμε τις Παρεμβάσεις και την παράταξη του ΣΥΡΙΖΑ, πολύ περισσότερο τον κόσμο τους, στις κυβερνητικές. Στις ρεφορμιστικές ναι. Όπως και του ΚΚΕ εξ άλλου. Την κοινή δράση όμως για να μην περάσουν τα μέτρα της κυβέρνησης θα την επιδιώξουμε και μέσα και έξω από τα σχολεία. Μαζί με όλους τους εκπαιδευτικούς, ανεξάρτητα τι ψηφίζουν. Θα επιδιώξουμε με τις διαφωνίες μας να κοντράρουμε όλο τον αντιδραστικό εσμό που θα προσπαθήσει να επιτεθεί, να σπάσει και να προβοκάρει τους εκπαιδευτικούς. Θα προσπαθήσουμε να πείσουμε τους εργαζόμενους γονιούς ότι το πρόβλημα δεν είναι οι εξετάσεις, ότι η ζωή των παιδιών μας δεν χάνεται αν δεν υπάρξουν εξετάσεις φέτος, ακόμη και στα άκρα θα φτάσουμε, θα μας φτάσει η κυβέρνηση, να ρισκάρουμε μια χρονιά από τη ζωή των παιδιών μας αν είναι να ανατραπεί αυτή η πολιτική. Το ίδιο θα προσπαθήσουμε να κάνουμε και με τους μαθητές. Να τους πείσουμε να μπουν στο πλευρό των δασκάλων και καθηγητών τους. Γιατί το σχολείο δεν είναι μόνο οι εξετάσεις. Είναι όλη η χρονιά. Γιατί η δωρεάν παιδεία έχει καταργηθεί σχεδόν εξ ολοκλήρου. Γιατί οι συνθήκες στα περισσότερα σχολεία είναι τέτοιες που δημιουργούν αποστροφή στους μαθητές για το σχολείο και τη γνώση γενικότερα. Γιατί του χρόνου θα κληθούμε να πληρώσουμε ακόμη και τα βιβλία. Γιατί με αυτά που θέλει να περάσει η κυβέρνηση θέλει να οδηγήσει τα παιδιά μας σε μια χαμένη ζωή. Μια ζωή του φτηνού εργάτη και γκαρσονιού με σκυμμένο το κεφάλι, για το μεροδούλι μεροφάι! Μια χαμένη εξεταστική θα μας πειράξει; Ούτε καν μια χαμένη χρονιά αν είναι να κερδίσουμε πολλά περισσότερα.
Εμείς έτσι θα το παλέψουμε σύντροφοι του ΚΚΕ. Έτσι καταλαβαίνουμε την παρέμβαση στο κόσμο, έτσι θεωρούμε ότι θα ωριμάσει ο κόσμος για τα άλλα τα μεγαλύτερα.
Εσείς που θα είσαστε; Έξω από τα σχολεία να καταγγέλλετε τους εκπαιδευτικούς για εκβιασμό της κυβέρνησης; Θα επικαλείστε και εσείς τον κόπο που κάνουν οι γονείς για να φτάσουν τα παιδιά τους στις πανελλαδικές; Και τι δικαιολογίες θα μας λέτε; Πάλι θα μας τρίβετε στη μούρη τις επιδιώξεις του συστήματος και την παντοδυναμία του για να δικαιολογήσετε την άρνησή σας να συμβάλετε σε έναν λαϊκό αγώνα; Πάλι δεν είναι ο καιρός για συγκρούσεις σύντροφοι; Και πότε είναι; Και πως θα έρθει; Από μόνος του; Ποιος είναι ο τρόπος σας για να μη βρει πάτημα το σύστημα να στήνει κάθε φορά το κόσμο στο τοίχο;
Πότε θα παλέψουν οι εκπαιδευτικοί; Όταν θα έχουν περάσει τα μέτρα; Ή μήπως θα καλεστούν για ανυπακοή και για μη εφαρμογή στη πράξη των μέτρων;
Έχει γίνει κατανοητό πόσο επικίνδυνα για όλους μας είναι τα επιχειρήματα της ηγεσίας του ΚΚΕ; Ότι μπορούν να χρησιμοποιηθούν για κάθε απεργία; Αυτά δεν μας λέει το σύστημα σε κάθε απεργία;
42 σχόλια:
ώστε οι Παρεμβάσεις είναι ρεφορμιστές; τότς γιατί συνεργάζεστε μαζί τους σε Πειραιά, Σάμο, Σέρρες κλπ;
Απ' ολο το κειμενο του αρθρου,απο τα ζητηματα που αυτο θετει,απο την σταση της ηγεσιας του "Κ"ΚΕ στο ζητημα του αγωνα των εκπαιδευτικων,απο την σταση υποστηριξης του αγωνα των εργαζομενων εκπαιδευτικων,που εχει το μ-λ κινημα,το μονο που εχεις να ψελλισεις εσυ ο παραπανω ειναι η σπεκουλα υπαρξης συνεργασιων του χωρου μας με ...ρεφορμιστες η οχι; Δεν σ' ενοχλουν καθολου που ψευτοαριστερα ρεφορμιστικα κομματα βαζουν ξεκαθαρα κ κεντρικα πλατη για να περασει η ταξικη αντιδραστικη πολιτικη του ιμπεριαλιστικου μνημονιου στην εκπαιδευση,δεν σ' ενοχλει καθολου που το ...κομμα της εργατικης ταξης (τρομαρα του...) κανει πλατες στην κυβερνητικη πολιτικη της δεξιας κ των κολαουζων της,της τρικομματικης δεξιας αντιλα"ι"κης κυβερνησης Σαμαρα στην εκπαιδευση; Τοσο πολυ εχετε χασει τον μπουσουλα στον Περισσο,η απλα γλυφετε γι ανταλλαγματα με την σταση προδοσιας του λαου; Ντροπη σου!......
Διότι πιστεύουμε στην κοινή δράση στα όσα συμφωνούμε, όταν συμφωνούμε...να σου υπενθυμίσω πως σχήματα συνεργασίας μεταξύ μας έχουν υπάρξει και στο παρελθόν και κάποια δεν υπάρχουν πλέον διότι έπαψε να υπάρχει κοινή συνισταμένη.
Παρεπιπτόντως γιατί δεν απευθύνεις το ίδιο ερώτημα σε επιμέρους δυνάμεις των παρεμβάσεων γιατί συνεργάζονται μεταξύ τους και μάλιστα σε μόνιμη και σταθερή βάση. Για να εξηγηθώ, κατά διαστήματα έχουν υπάρξει σφοδρές αντιπαραθέσεις και κριτικές εκατέρωθεν για τη στάση της χ ή της ψ συνιστώσας των παρεμβάσεων. Δες εδώ π.χ. http://www.m-lkke.gr/articles/36/1/Tι-γίνεται-στα-Γιάννενα;.html ή εδώ http://antigeitonies.blogspot.gr/2012/10/blog-post_3523.html (Θυμάμαι αντίστοιχα κείμενα, όπως το πρώτο, και στο ΠΡΙΝ το οποίο δυστυχώς δεν έχει καλό ηλεκτρονικό αρχείο οπότε δύσκολα θα βρεθούν ηλεκτρονικά). Αυτό δεν σε ενοχλεί και σε ενοχλεί ότι συνεργαζόμαστε εμείς με τις Παρεμβάσεις;
Οι Παρεμβάσεις - Συσπειρώσεις - Κινήσεις και πάει λέγοντας δεν είναι ένα ενιαίο σχήμα. Υπάρχουν διαφοροποιήσεις από σχήμα σε σχήμα ανάλογα με το ποια οργάνωση απ' όλες αυτές που τις συγκροτούν κυριαρχεί.
Μη ξεχνάμε ότι σε αυτές συμμετέχουν ΝΑΡ, ΕΕΚ, Μ-Λ ΚΚΕ, και όλες οι οργανώσεις της ΑΝΤΑΡΣΥΑ. Πλην ΣΕΚ ίσως!
Είναι φοβερό σχήμα!
Η όποια συνεργασία τακτικής φύσης πρέπει να υπηρετεί από μια διαλεκτική σκοπιά τον στρατηγικό στόχο που δεν είναι άλλος από την ενίσχυση της ταξικής θέσης του εργαζόμενου λαού μέσα από την ενίσχυση και τη νικηφόρα έκβαση των αγώνων του με στόχο την επαναστατική ανατροπή του καπιταλισμού/ιμπεριαλισμού. Ή θα βάλεις πλάτη να βγει ο λαός στο δρόμο και στο δρόμο θα κάνεις το παν να τον στηρίξεις στον αγώνα του παρά τις όποιες σου διαφωνίες με τις δυνάμεις που θα βρίσκονται εκεί ή θα το παίζεις Πόντιος Πιλάτος και Μέγας Κριτής των πάντων που στο όνομα της υπεράσπισης της λαϊκής οικογένειας θα στέκεται στο πλευρό αυτών που με τις πολιτικές τους την ξεκληρίζουν. Ιδού η ρόδος, ιδού και το πήδημα, αγαπητό ΚΚΕ. Τα υπόλοιπα είναι άλλα λόγια να αγαπιόμαστε.
Ψ
Μπράβο στο ΠΑΜΕ η μόνη συνεπής αριστερή δύναμη. Όχι λόγια του αέρα. Φαίνεται πως κάτι κινείται στους εκπαιδευτικούς μετά από πολύ καιρό. Οι κομμουνιστές δεν παίζουν μαυτά όμως γιατί μπορεί να βγει πλατιά κίνηση μη ελέγξιμη. Μόνο το ΚΚΕ έχει τη σύνδεση με το λαό ικανή να το καταλαβαίνει αυτό νωρίς. Πάντα χωρίς καμιά παρέκκλιση με συνέπεια σε όλους τους αγώνες απ τη χούντα και μετά όταν η ηγεσία το καταλάβαινε κράταγε σωστή σταση κομμουνιστική. Όχι στο μαζικό κίνημα. Σαν ο διάλος το λιβάνι. Όσες φορές συρθηκε στο κίνημα απλά υπέκυψε στις εσωτερικές πιέσεις και γρήγορα έψαξε και βρήκε οδό διαφυγής απ το κίνημα. Το σχόλιο ναι είναι ειρωνικό. Καμιά σχέση η ειρωνία αυτή με τον κόσμο που στηρίζει το ΚΚΕ. Μιλώ για τη ρεφορμιστική συμβιβαστική γραμμή του. Όποιος έχει επαφή με τον κλάδο θα δει από βδομάδα στις γενικές συνελευσεις την αντίθεση στη γραμμή και τον κόσμο του ΚΚΕ που θα ζορίζεται.
είναι σαφές ότι δεν έχουμε να κάνουμε με μια θεμιτή συνδικαλιστικη εκτίμηση .
το ΠΑΜΕ διαχωρίζει την θέση του , μιλάει για απεργία ΔΑΚΕ , Παρεμβάσεων κλπ ...
και το ΚΚΕ παίρνει σβάρνα τα κανάλια και κάνει πολιτική δουλειά στην βάση του κοινωνικού αυτοματισμού .
το πως τοποθετούνται οι διάφορες αριστερές όταν υπάρχει κοινωνική κίνηση , και για να υπάρξει , είναι σημαντικό .
" κάποιος σύντροφος "
όταν έκανα το αρχικό σχόλιο έθεσα ένα ερώτημα και δεν σχολίασα αρχικά όλο το κείμενο, δεν είχα κανένα τέτοιο σκοπό. ομως έθεσα ένα απλό ερώτημα και απάντηση δεν πήρα. Γιαυτο το ερώτημα παραμένει. θέλω όμως να κάνω και μερικά σχόλια. πρώτον πίστευα ότι στους φίλους τνω αντιγειτονιών πίστευα ότι υπάρχει ένα άλλο ιδεολογικό επίπεδο για να καταννοούν απο΄ποια "πλευρά" γίνετια το σχόλιο, γι'αυτό μου κάνουν εντύπωση τα σχόλια που με ταυτίζουν με τις απόψεις του "Κ"ΚΕ. Δεύτερον ένα κείμενο που βάζει όλους τους άλλους στο ίδιο τσουβάλι θυμίζει πολύ τη περίφημη πολιτική του "Κ"ΚΕ πέντε κόμματα δύο πολιτικές. τρίτο και ουσιαστικό. θα ήθελα να ρωτήσω τον σ. που παρουσιάζει την εκλογική και όχι μόνο συνεργασία των αγωνιστικών κινήσεων με τις παρεμβάσεις σε αυτές αλλά και άλλες περιοχές είναι συνεργασίες τακτικής φύσης ή μόνιμες και χρόνιες συνεργασίες. έτσι για να μπορούμε να κατανοήσουμε όλοι τι σημαίνει κοινή δράση και τι συνεργασία. Τέλος επειδή δεν γνώριζα ότι οι αγ. κινήσεις ή το ΚΚΕ(μ-λ) έχει τοποθετήσει τις παρεμβάσεις στο χώρο του ρεφορμισμού να μου θυ μίσετε σας παρακαλώ το σχετικό κείμενο που υπάρχει η όποια ανάλυση
ευχαριστώ και συγνώμη για την όποια ενόχληση.
Τώρα αν υπάρχει συγκεκριμένο κείμενο του ΚΚΕ(μ-λ) ή των Αγωνιστικών Κινήσεων που να αναφέρεται αποκλειστικά στις Παρεμβάσεις δεν θυμάμαι. Αλλά πέρα από αυτό.
Οι Παρεμβάσεις είναι ένα σχήμα πολυμορφικό με πολλές εκφράσεις και αυτό μας δημιουργεί τη δυνατότητα αλλού να συνεργαζόμαστε, ακόμη και σε μόνιμη βάση, και αλλού να μη ...μιλιόμαστε καν!
Κοινή και κυρίαρχη συνισταμένη των Παρεμβάσεων είναι ο ρεφορμισμός, αν δεν ήταν έτσι θα συμμετείχαν και οι Αγωνιστικές Κινήσεις σε αυτές υποθέτω.
Αλλά να σε ρωτήσω και εγώ. Ένα συνδικαλιστικό σχήμα όπου συμμετέχουν όλες οι δυνάμεις της ΑΝΤΑΡΣΥΑ που κυριαρχούν (για να μην πω ότι πολύς κόσμος, σε εκπαιδευτικούς γνωστούς μου αναφέρομαι, τις ταυτίζουν με το ΝΑΡ αποκλειστικά), το ΕΕΚ και δεν ξέρω ποιες άλλες δυνάμεις εσύ θα το χαρακτήριζες επαναστατικό; Αν είναι έτσι να πάμε και στα ΕΑΑΚ και στην ΑΝΤΑΡΣΥΑ.
Τέλος δεν ενοχλείς, και το ξέρεις, και δεύτερον απάντηση δεν πήρες γιατί τώρα μπόρεσα να κάτσω εδώ.
και να θέλω να αγιάσω δεν με αφήνετε ...
είναι λέει οι Παρεμβάσεις ρεφορμιστικές ...
οι εκπαιδευτικοί έχουν κανέναν λόγο σε αυτό ?
οι αγωνιστικές κινήσεις είναι ... επαναστατικές ? οι εκπαιδευτικοί έχουν κανένα λόγο ?
πιο κάτω , τι σημαίνει επαναστατική πολιτικοσυνδικαλιστική συσπείρωση ?
( τίποτα δεν σημαίνει , μην το σκέφτεστε , απαντήσεις στην κρίση του κομματικου μοντέλου της αριστεράς είναι )
σε χώρους με παράδοση αντισυνδιαχειριστικών ριζοσπαστικών πρακτικών , δεν είναι η σχέση με το μπλοκ αγώνα το πρώτο κριτήριο ?
το μόνο σίγουρο είναι ότι κανείς ( σχεδόν ) δεν νοιάζεται για την απεργία , το κίνημα τον κλάδο . Τα περί ΠΑΜΕ - ΚΚΕ ήταν κραυγαλέα , έπρεπε να τα σχολιάσουμε , και την πίεση την κατάλαβε και το ΠΑΜΕ , και συμφώνησε για τις 17 απεργία .
δηλ νοιάζονται , αλλά δεν πιστεύουν στους αγώνες και τις νίκες τους , οπότε νοιάζονται για το σωστό κόμμα , με την σωστή γραμμή .
ετοιμάστε σεντόνια εναντίον των παρεμβάσεων , ότι θα φταίνε αν δεν πάνε καλά τα πράγματα ... απίστευτο τι καθόμαστε και συζητάμε !!!
έχει παραγίνει το κακό ...
" κάποιος σύντροφος "
Α ναι; Στο ΠΑΜΕ μπορούμε να κάνουμε κριτική και στις Παρεμβάσεις όχι;
Συγγνώμη δεν το ξέραμε.
έχεις δίκιο ...
πήρε η ΑΝΤΑΡΣΥΑ ( και το ΜΛ ΚΚΕ και όποιος άλλος ) σβάρνα τα κανάλια να λένε ότι η απεργία είναι κατά της λαϊκής οικογένειας ...
οπότε λες τα ίδια για το ΠΑΜΕ και για τις Παρεμβάσεις ...
συνεχίστε έτσι ...
" κάποιος σύντροφος "
Ψυχραιμία παιδιά. Οι κοινές δράσεις στο πλαίσιο ενός αγώνα γίνονται και με τους ρεφορμιστές και με τους αναρχοσυνδικαλιστές και με τους σοσιαλιστές και .... Και οι κριτικές είναι διαφορετικές για τον καθένα και καλο είναι να γίνονται, ν' ακούγονται, και οι αυτοκριτικές επίσης. Είναι λάθος του ανώνυμου των 2:35 που παίρνει απ τα μούτρα αυτόν που διατύπωσε την ερώτηση. Και είναι δυο φορές λάθος γιατί αν αφορούσε άλλον χώρο εργασιακό δεν θα το έκανε. Πράγματι σχήματα συνεργασιών και κοινής δράσης υπήρξαν, υπάρχουν και θα υπάρξουν. Οι μορφές που θα πάρουν δεν είναι δεδομένες απ΄ό,τι φαίνεται. Να καταλαβαίνουμε πού βρισκόμαστε.....
Η κριτική μας απέναντι στις Παρεμβάσεις και σε οποιονδήποτε άλλον δεν είναι κανούργια όσο και αν εκπλήσσεται ο σύντροφος που ρωτάει (και καλά κάνει τον θεωρώ καλοπροαίρετο. Σου αρέσει ή όχσι σύντροφε οι Παρεμβάσεις έχουν ταυτιστεί με την ΑΝΤΑΡΣΥΑ και δεν είναι καθόλου τυχαίο!), όσο και αν εκνευρίζεται ο "κάποιος σύντροφος" που ως άλλος "κνίτης" απαντάει στις εγκεφαλικές του κατασκευές (τον οποίο για άλλη μια φορά δεν τον θεωρώ καθόλου καλοπροαίρετο).
Που την είδες "κάποιε σύντροφε" την ταύτιση των Παρεμβάσεων με το ΠΑΜΕ;
Χαρακτηριστικό της αδυναμίας να στηριχθεί μια θέση και να αντιπαρατεθεί μια άλλη είναι το χάσιμο της ψυχραιμίας και η διαστρέβλωση.
Χαρακτηριστικό μιας αριστεράς που δεν μπόρεσε και δεν μπορεί να ξεκόψει από τη μήτρα που τη γέννησε πριν 24 χρόνια, το λιγότερο.
Γι' αυτό και φροντίζουν οι ...κάποιοι σύντροφοι να το πηγαίνουν αλλού από το επίδικο. Έτσι τους θεωρούν ότι τους βολεύει καλύτερα.
Και τωρα μετα τις σαπουνόφουσκες βγαλτε και μια ταξικη ανακοίνωση ..Διαρκείας...
ΥΓ
Και κριτική καντε κριτικη...(ταξική)
koyfia logia
Ναι ρε εσείς φαγωθείτε μεταξύ σας! Οι ταξικές δυνάμεις κάθε μέρα πιο δυνατές. Μετά τον Καμπουράκη και τη ΔΗΜΑΡ, επιρροή του ΠΑΜΕ και ο Πορτοσάλτε (http://www.aragma.gr/arthro/%CF%80%CE%BF%CF%81%CF%84%CE%BF%CF%83%CE%AC%CE%BB%CF%84%CE%B5-%CE%BC%CF%80%CF%81%CE%AC%CE%B2%CE%BF-%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CF%8D%CF%82-%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CE%BB%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%AD%CF%82). Τρέμετε αστοί!
κοίτα , επειδή δεν καταλαβαίνεις με τίποτα , οι αγωνιστικές κινήσεις δεν είναι επαναστάτες επειδή οι εκπαιδευτικοί αγνοούν την ύπαρξη τους .
οι παρεμβάσεις είναι αγωνιστικό αριστερό σχήμα .
προσωπικά τιμάω απεριόριστα το ΚΚΕ , τους αγώνες του , το ΝΑΡ και την προσφορά του στον χώρο . ( επειδή το θεωρείς έξυπνο να με συγκρίνεις με το ΝΑΡ . Μακάρι να τους έμοιαζες στο ελάχιστο αδερφέ !!! )
τους χρεώνω την οικονομίστικη γραμμική θεώρηση της ταξικής πάλης , της εξουσίας και του σοσιαλισμού .Το ΚΚΕ έχει και την αντικινηματική στάση ...
το ΚΚΕ μλ , δεν έχει την αντικινηματική στάση ( αν και αυτό δεν φαίνεται σε τόσο μικροκλίμακα , τέλος πάντων ), έχει όμως τα άλλα ελαττώματα του ΚΚΕ , σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό από το ΚΚΕ .
την σταλινική κρατολατρία , την δασκαλίστικη αντιλενινιστική έννοια της πρωτοπορίας , την εγκατάλειψη της αναγέννησης του μαρξισμού .
έχει παραγίνει το κακό μαζί σας και , προφανώς δεν είμαι καλοπροαίρετος απέναντι όχι σε συντρόφους και τάσεις , αλλά στα βαρίδια που μας πάνε στον πάτο .
" κάποιος σύντροφος "
και για να λες ότι κάνεις κριτική στις παρεμβάσεις πες κάτι σοβαρό .
" είναι ρεφορμιστές "
έλα ρε επαναστάτη , τι έκαναν ? εσύ τι παραπάνω έκανες ?
με αυτά τα μυαλά , μετά σου λέει η αριστερά δεν εμπνέει , το κίνημα δεν ανασυγκροτείται .
που κολλάει η γενικόλογη επίθεση στις παρεμβάσεις αυτή την στιγμή ?
για πολιτικά ζητήματα πες ότι θες . αλλά δεν πρόκειται περί αυτού .
πρόκειται για μικροκομματισμό και γενικολογία .
για την διαχρονική κριτική που κάνετε πάντα :
" αν είχαμε εμείς την δύναμη σας , θα φέρναμε τα πάνω κάτω " .
" κάποιος σύντροφος "
Εσυ "αγωνιστή" που εκτιμάς τις απόψεις του Πορτοσαλτε ,πες αλευρι....
http://www.902.gr/eidisi/ergatiki-taxi/16748/dynameis-toy-pame-sto-dimosio-amesi-apantisi-stin-epistrateysi-me-apergia#.UY1LQOi60Cw.facebook
Εισαι γεννημένος για να ξυπνας συνειδήσεις , εδω σε πήρε ο ύπνος βεβαια
Πήρες τα πάνω σου τελευταίε σχολιαστή;
Επιτέλους "καποιοι συντροφε¨...τα καταφερες...ε μα τοσο καιρο συγκρατηση συγκρατηση....ασε τους πολιτικους καθωσπρεπισμους κατα μερος.....και ξεδιπλωσε την πολιτικη σου κριτικη...με τους οποιους χαρακτηρισμους!!!!!
Δεν υπάρχει χαρακτηρισμός , σε τι αναφέρεσαι ?
" κάποιος συντροφος "
Εδώ ο κόσμος καίγεται και κάποιοι το ρίχνουν στο μέτρημα.
Προσωπικά δεν έχω καμιά διάθεση να ασχοληθώ με τα προσωπικά αδιέξοδα κανενός "κάποιου". Αν θέλετε να συζητήσουμε να το κάνουμε. Μπροστά μας τώρα έχουμε μια σοβαρή μάχη και αυτή με ενδιαφέρει πολύ περισσότερο!
Την απάντηση σε όλα αυτά τη δίνουν οι Αγωνιστικές Κινήσεις:
Μαζικές συνελεύσεις:
Να προχωρήσει η ΑΠΕΡΓΙΑ με μαζική ΑΡΝΗΣΗ της επιστράτευσης
κρατολατρεία έχουν αυτοί που βλεπουν συνύπαρξη του κράτους με εργατικό έλεγχο.
Για δασκαλίστικη πρωτοπορεία διακρίνονται αυτοί που βερμπαλίζουν και θεωρούν ότι οι εργάτες είναι στον καναπέ.
Για την αναγέννηση του μαρξισμού κάποιοι ασχολούνταν από το 1955 (μέσα στο ΚΚΕ-. Πολύδωρος Δανιηλίδης, στον Αη Στράτη, 6η Ολομέλεια, Οργανώσεις Τασκένδης) Αναγέννηση, Για τη συνέχιση της πάλης των τάξεων στο σοσιαλισμό και τι αυτή παράγει, για την παλινόρθωση της αστικής τάξης μέσα από τις σοσιαλιστικές διαδικασίες μετασχηματισμού κλπ... κλπ....., όταν κάποιοι άλλοι ήταν φορείς της αντίληψης του Χρουτσόφ. Όταν το ΝΑΡ έφευγε από το ΚΚΕ, έφευγε με κυρίαρχα τα ζητήματα εσωκομματικής δημοκρατίας και για την τότε συγκυβέρνηση.
Αυτά τα ολίγα κάποιε σύντροφε....
και ο Γιάννης Χοντζέας ...
ή αυτός ανοίγει άλλα ερωτήματα , οπότε δεν κολλάει ?
" κάποιος σύντροφος "
δεν υπάρχει τρόπος να μιλάς για αντίληψη Χρουστσόφ ,έξω από την αντίληψη Στάλιν περί ουδετερότητας του κράτους , τέλους της ταξικής πάλης , ουδετερότητας του καταμερισμού εργασίας κλπ .
όπως ο Στάλιν επικράτησε των τότε επιφανειακών αριστερών αντιπολιτέυσεων ( πχ Τρότσκι ) γιατί ήταν επιφανειακές και δεν είχαν στρατηγικές διαφωνίες , έτσι ακριβώς σαν πήραν σβάρνα οι χρουστσοφικοί , μιας και εσείς τους γεννήσατε
" κάποιος σύντροφος "
για την άρνηση της επιστράτευσης , μιας και όντως για την απεργία υποτιθετε συζητάμε , και για αυτό μπήκα στην κουβέντα , να σας πω να λέτε για την απεργία και όχι για τις Παρεμβάσεις , είναι ένα θέμα που το αφήνω στους εκπαιδευτικούς να το κρίνουν ... στο κίνημα τους , τις ΕΛΜΕ , και τις αριστερές δυνάμεις στο σ κ των εκπαιδευτικών .
θα μπορούσα να την βγω από τα " αριστερά " και να προτείνω δεκαπενθήμερες κυλιόμενες ...
τα λέμε ...
" κάποιος σύντροφος "
Τι δυνάμεις δεσμεύεστε να κινητοποιήστε κοντρα στην επιστράτευση,και ας ειναι και μονοήμερη η" οτι θέλετε..
koyfia logia
επίσης είναι θέμα κοινωνικών εφεδρειών γενικά , σ κ του δημοσίου , κλπ .
σύντροφε koufia logia προσωπικά δεν έχω δυνάμεις να κινητοποιήσω , αν πάει σε μένα αυτό που βάζεις.
" κάποιος σύντροφος "
εισαι μια σουπιά... καποιε ..Δεν παει βρε σε εσενα ,ενας εισαι ....Στα θηρία παει ,που εχουν βγάλει τα μαχαίρια απ"τα ζωνάρια ....
koygia logia
Για δες που μας εγκαλούν για την περιφρούρηση μιας απεργίας που ψήφισαν ενάντια!!!
Η ΓΑΔΑ είσαι koyfia logia;
Θα σε πουν κνιτη..Πρόσεχε ( απο ΓΑΔΑ)..
koyfia.l
Το θεμα του αρθρου,αν μερικοι η ...καποιοι δεν το 'χουν προσεξει,ειναι η επι της ουσιας αντικινηματικη,αντισυνδικαλιστικη,αντιεκπαιδευτικη κ τελικα πληρως αντεργατικη κ αντιλα"ι"κη σταση της ηγεσιας του ψευτοΚΚΕ... ,της αντικειμενικα μεγαλυτερης αναθεωρητικης κ ρεφορμιστικης πολιτικης δυναμης στην χωρα... Κ μαλιστα μιας ηγεσιας που προσφατα αναδειχθηκε απο ενα συνεδριο,που αντικειμενικα επισης χαρακτηριζεται απο ακομη πιο δεξια στροφη στις εκτιμησεις της,ιδιαιτερα οσον αφορα τον χαρακτηρα της ελληνικης αστικης ταξης,που ουτε λιγο ουτε πολυ μονο ξενοδουλη κ μεταπρατικη δεν την θεωρει...,αλλα ανισομετρα αλληλεξαρτημενη κ πρασινα αντιλενινιστικα αλογα δηλαδη... Αφηνω δε κατα μερος την στρεβλη αντιληψη των ...Κουτσουμπικων ρεβιζιονιστων για το θεμα ιμπεριαλισμος,που δεν ειναι βεβαια προσφατη... Η με τοση σπουδη κ βιασυνη πρεμουρα τους να τοποθετηθουν στο ζητημα της απεργιας των εκπαιδευτικων με τοσο χοντροκομμενο κ ανοιχτα αντεργατικο κ αντιλα"ι"κο τροπο,ενω κατα το παρελθον η τακτικη τους ηταν να ελεγχουν τους αγωνες κ να τους χρησιμοποιουν για εκλογικιστικους μικροκομματικους σκοπους κ οπου
δεν μπορουσαν να καμουν κατι τετοιο να συμμετεχουν προς ...υπονομευση τους,ισως να δημιουργει νεα πολιτικα κ συδικαλιστικα δεδομενα στο τι θα 'χουν απο δω κ περα ν' αντιμετωπισουν κομματια του συνδικαλιστικου εργατικου κινηματος,ιδιως οι συνεπεις κομμουνιστικες κ επαναστατικες δυναμεις μεσα σ' αυτο,που παλευοντας εναντια στην ενταση της επιθεσης της αρχουσας ταξης κ του συστηματος ισως να 'χουν απεναντι τους ανοιχτα πλεον κ οχι καλυμμενα τις δυναμεις του συγκεκριμενου ρεβιζιονισμου-ρεφορμισμου σε πληρη συμπαραταξη με τις δυναμεις του κυβερνητικου συνδικαλισμου... Ο χρονος μελλει να το δειξει,αν κ δικη μου εκτικηση ειναι απλα να το επιβεβαιωσει... Στα παραπανω ζητηματα καλο ειναι να τοποθεηθειτε συναγωνιστες,ειναι κατα την γνωμη μου στο κεντρο της λογικης του αρθρου,κ το κεντρο δεν το αποφευγει κανεις με βολες στον ...γαμο του καραγκιοζη!......
Λαος χωρίς μνήμη = ψάρι χωρίς ποδήλατο...Και ο καραγκιόζης φούρναρης η¨αλλιως ενα μηδεν αλευρομενο
σύντροφε 01 : 40 , μάλλον δεν διάβασες το πρώτο μου σχόλιο , αν καλά καταλαβαίνω ότι λες ότι δεν λέω για το ΚΚΕ .
κοπιάρω , μιας και είναι μικρό :
" είναι σαφές ότι δεν έχουμε να κάνουμε με μια θεμιτή συνδικαλιστικη εκτίμηση .
το ΠΑΜΕ διαχωρίζει την θέση του , μιλάει για απεργία ΔΑΚΕ , Παρεμβάσεων κλπ ...
και το ΚΚΕ παίρνει σβάρνα τα κανάλια και κάνει πολιτική δουλειά στην βάση του κοινωνικού αυτοματισμού .
το πως τοποθετούνται οι διάφορες αριστερές όταν υπάρχει κοινωνική κίνηση , και για να υπάρξει , είναι σημαντικό . "
από κει και κάτω θα σου έλεγα να ... ρίξεις λίγο τον πήχη των πολιτικών σου συμπερασμάτων , γύρω από την απεργία και το δίλημμα " διαλέχτε αν θα απολύσουμε 10. 000 ή ... όλους " ( αυτό είναι η επιστράτευση , το απλοποιώ για έμφαση )
δεν έχει τίποτα να προσφέρει στην κουβέντα το αν ο Κουτσούμπας λέει την Ελλάδα εξαρτημένη .
η ανάγκη απάντησης αναδεικνύει το κενό της αριστερής - λαϊκής οργάνωσης , για να παλέψουμε ενάντια στην κοινωνική συνθήκη του ευρω - εκφασισμού , της απέραντης εξαθλίωσης και της απώλειας της εθνικής κυριαρχίας .
και μπορεί υπό προϋποθέσεις να γίνει ο καταλύτης για να αρχίσει να κλείνει το κενό .
" κάποιος σύντροφος "
1.Είναι γνωστό ότι στις Παρεμβάσεις υπάρχουν διαφοροποιήσεις.Και είναι διαφορετικές οι πολιτικές αντιλήψεις και οι πολιτικές πρακτικές των Παρεμβάσεων Δ.Ε. από τις αντίστοιχες των Παρεμβάσεων Π.Ε. Αυτό,βέβαια,είναι ζήτημα συσχετισμών.Το Μ-Λ ΚΚΕ (του οποίου είμαι χρόνια φίλος και ψηφοφόρος -όχι μέλος για άλλους λόγους),απ'όσο γνωρίζω,δεν έχει βάλει την υπογραφή του ούτε σε μία ανακοίνωση ή πρόταση πάλης των Παρεμβάσεων,η οποία είναι έξω από την πολιτική του λογική.Και αν δεν κάνω λάθος,οι ανακοινώσεις αυτές μετριούνται στα δάχτυλα του ενός χεριού.
2.Γνώμη μου είναι πως μία κομμουνιστική οργάνωση,πρέπει να βλέπει το ζήτημα της κοινής δράσης στο συνδικαλιστικό κίνημα,ακόμα και στο κεντρικό πολιτικό επίπεδο μέσα από το σχήμα "ενότητα-πάλη".Ενότητα στους κοινά αποφασισμένους στόχους και επιδιώξεις,πάλη αρχών και αντιλήψεων για την απόρριψη της οπορτουνιστικής γραμμής και την ανάδειξη της επαναστατικής.Αυτή -αν δεν κάνω λάθος- είναι και η κεντρική πολιτική κατεύθυνση του Μ-Λ ΚΚΕ,όπως αποτυπώνεται και στις αποφάσεις του 5ου συνεδρίου του,όπου αναγράφεται η αναγκαιότητα της έντασης της αντιπαράθεσης με τις λαθεμένες αντιλήψεις του ρεύματος των ΝΑΡ-ΑΝΤΑΡΣΥΑ.
3.Απ,ό,τι θυμάμαι οι "ρεφορμιστές" των Παρεμβάσεων στην Δ.Ε. ποτέ δεν υιοθέτησαν καμία ρεφορμιστική θέση (εκτός αν είναι ρεφορμισμός οι συγκεκριμένες διεκδικήσεις) και ουδέποτε υιοθέτησαν το πολιτικό πλαίσιο και πρόγραμμα της ΑΝΤΑΡΣΥΑ και του ΝΑΡ.Γι'αυτό δεν είναι καθόλου τυχαίο το γεγονός ότι όπου τα σχήματα των Παρεμβάσεων διασπάστηκαν (βλ. Γιάννενα,Ηράκλειο κλπ.),αυτό έγινε με πρωτοβουλία του ΝΑΡ και όχι του Μ-Λ ΚΚΕ.Και νομίζω πως είναι πασιφανές,πως μάλλον η ΑΝΤΑΡΣΥΑ "δυσκολεύεται" να είναι στις Παρεμβάσεις Δ.Ε. και όχι το Μ-Λ ΚΚΕ,του οποίου άλλωστε η συμμετοχή στις Παρεμβάσεις γίνεται στο πλαίσιο της αντίληψής του για την κοινή δράση στο εργατικό συνδικαλιστικό κίνημα.
4.Αντιλήψεις σαν αυτές του "κάποιου συντρόφου",όπου με οργανωτικούς όρους και όχι με πολιτική αντιπαράθεση κάνει κριτική στους συντρόφους του ΚΚΕ (μ-λ) και των Αγωνιστικών Κινήσεων είναι πέρα κι έξω από κάθε κομμουνιστική και αριστερή λογική και ηθική.Είναι κληροδοτήματα του καραμπινάτου ρεφορμισμού των δεκαετιών '60,'70 και '80,όπου η ΚΝΕ και το ΚΚΕ λασπολογούσαν με άθλιο τρόπο σε βάρος δυνάμεων του κινήματος (ΟΜΛΕ,ΕΚΚΕ,κλπ.) και τραμπούκιζαν και ξυλοκοπούσαν αγωνιστές της αριστεράς απλώς επειδή "ήταν περισσότεροι".Η λογική σου "κάποιε σύντροφε" δεν είναι λογική που διαπνέει το αριστερό και κομμουνιστικό κίνημα,είναι κληρονομιά της δεξιάς και του Πρετεντέρη,και φυσικά είναι μακριά και έξω από τον τρόπο που οι Παρεμβάσεις αντιλαμβάνονται την πολιτική αντιπαράθεση στα πλαίσια του κινήματος.
5.Γενικά,αν και παρακολουθώ το διαδίκτυο και τις διαδικτυακές συζητήσεις στα blogs και τα sites,έχω τη γνώμη ότι αυτά τα ζητήματα θα λυθούν στο έδαφος της ταξικής πάλης και των λαϊκών αγώνων και όχι σε κάποιο blog ή site της αριστεράς.Ο σκοπός του σχολίου μου είναι μόνο να αναδειχτούν κάποιες πλευρές και να απαντηθούν σε κάποιο βαθμό κάποια μετέωρα θέματα που θίχτηκαν παραπάνω.Από 'κει και πέρα το ουσιαστικό ζήτημα είναι να καταλάβουμε ότι ο αγώνας των εκπαιδευτικών ΜΑΣ ΑΦΟΡΑ ΟΛΟΥΣ και πρέπει να αγωνιστούμε στο πλευρό τους και αυτό δεν είναι απλά ζήτημα αλληλεγγύης,αλλά ζήτημα ταξικό,ζήτημα πολιτικό.Στον αγώνα των εκπαιδευτικών δεν κρίνεται μόνο το ωράριο.Κρίνεται η δυνατότητα νίκης του λαϊκού και εργατικού κινήματος,η δυνατότητα του να αγωνίζεται και να διεκδικεί.Από αυτή την άποψη,το κυρίαρχο σύνθημα των ημερών πρέπει να είναι ένα:ΝΑ ΤΟΛΜΑΜΕ ΝΑ ΑΓΩΝΙΖΟΜΑΣΤΕ,ΝΑ ΤΟΛΜΑΜΕ ΝΑ ΝΙΚΑΜΕ.
Μ.Λ.
καμία κριτική με οργανωτικά κριτήρια δεν έχω κάνει σε κανένα ΚΚΕ μλ και αγωνιστικές κινήσεις .
Δεν υπάρχει καμία αναφορά μου θετική σε ξύλα και τέτοια μέσα στην αριστερά παρά μόνο προσπάθεια να εξηγώ τις αντιφάσεις και τις αδυναμίες της αριστεράς πακέτο με το κίνημα και την εξέλιξη του επαναστατικού μαρξισμού μέσα στις δεκαετίες.
πες κάτι συγκεκριμένο , μπες στην κουβέντα με επιχειρήματα και παραδείγματα .
κανείς μας δεν πιστεύει πως γράφοντας εδώ και αλλού θα γίνει κάτι .
σίγουρα όχι με την χυδαιότητα με την οποία ξαναανοίγεις την κουβέντα , για να πεις κάτι εναντία σε κάποιον συγκεκριμένο , χωρίς να το στηρίζεις κάπου .
σε προκαλώ να αναφέρεις κάτι συγκεκριμένο ... με αναγκάζεις να γράφω επί προσωπικού , μιας και έχω περίπου μονιμοποιήσει την υπογραφή , και όποιος παρακολουθεί το blog μπορεί να με συνδέει με συγκεκριμένο χώρο της αριστεράς , και να σκεφτεί ότι κάπου πατάει η επίθεση σου , ότι λέω κάτι από αυτά που μου χρεώνεις .
βγάλε ότι θες για τις παρεμβάσεις , των οποίων τα εσωτερικά δεν γνωρίζω επαρκώς μιας και όχι καθηγητής . Όπου το ΝΑΡ βγαίνει από κοινά σχήματα , ενώνω την φωνή μου μαζί σου να του κάνουμε κριτική .
Παρουσίασε αν θες τις παρεμβάσεις σαν παράταξη του ΜΛ ΚΚΕ , κομμάτι της ΠΑΑΣ , και ότι άλλο θες . Το κρίνουν οι εκπαιδευτικοί αν είναι αγωνιστικό σχήμα της αριστεράς σε κοινωνικό χώρο , ή πεδίο μικροκομματισμού . Κάνε όση δημόσια επίθεση θες στο σχήμα σου , τέτοιες μέρες , που κρίνονται τόσο πολλά . Είμαι με την όξυνση και όχι το στρογγύλεμα .
Δεν θα ανακατέβεις το " όνομα " μου , χωρίς κάποιο επιχείρημα , αυτό δεν είναι πολιτική , δεν είναι αριστερά , δεν είναι ο κομμουνισμός στο τιμόνι , είναι λάσπη στον ανεμιστήρα , κνίτικο ηθικό χειρουργείο .
βάλτε σχεδιασμό για να φύγει η ΑΝΤΑΡΣΥΑ από τις παρεμβάσεις αν δεν σου κάνουμε . Ανοιχτά και παστρικά όμως , και όχι στο inernet .
" κάποιος σύντροφος "
"είναι λέει οι Παρεμβάσεις ρεφορμιστικές ...
οι εκπαιδευτικοί έχουν κανέναν λόγο σε αυτό ?
οι αγωνιστικές κινήσεις είναι ... επαναστατικές ? οι εκπαιδευτικοί έχουν κανένα λόγο ?"
= σε απλά ελληνικά, οι παρεμβάσεις είναι περισσότερες από εσάς, παίρνουν πολλές ψήφους άρα είναι καλύτερες
Γενικά δεν είμαι κατά των αντιπαραθέσεων ακόμη και σε δύσκολες στιγμές της πάλης σαν και αυτή που ζούμε με τους καθηγητές.
Δε νομίζω όμως ότι σε αυτή τη φάση βοηθάει αυτή η συζήτηση.
Κρατηθείτε και θα έχουμε πολλά να πούμε μόλις περάσει αυτή η μπόρα που ελπίζω να γίνει καταιγίδα που θα πάρει σβάρνα όλους όσους συμβάλουν στο να τη μετατρέψουν σε ...ψιχάλα.
Και δεν εννοώ τον "κάποιο σύντροφο" με τον οποίο μπορεί να έχουμε τσακωθεί, προσωπικά δεν του χαρίστικα ποτέ, αλλά αυτές τις μέρες τα σχόλιά του σε άλλες αναρτήσεις σε σχέση με την απεργία των καθηγητών τα βρίσκω θετικά.
Κρατηθείτε! Έχουμε πολύ πιο σημαντικά πράγματα μπροστά μας, ας μην αδικούμε τη συγκυρία που ζούμε.
Δεν ξέρεις καλά ελληνικά .
Θεμιτό ...
Κατά τα άλλα δεν προσθέτουμε κατι σε αυτό τον κύκλο διαφωνίας , όποιος θέλει , παίρνει την κουβέντα απο την αρχή , και βγάζει άποψη ...
Συμφωνώ με τον σ ασγ , μην γινόμαστε φετιχιστες της κόντρας , έχουμε γράψει σεντόνια και σεντόνια , και θα γράψουμε κι άλλα ...
" κάποιος συντροφος "
στον σ 12 : 41 απευθύνομαι...
" κάποιος σύντροφος "
Δημοσίευση σχολίου