01 Φεβρουαρίου 2018

Ανταπόκριση από τη σύσκεψη που κάλεσε η ΑΝΤΑΡΣΥΑ - Η απάντηση της Αριστεράς εκκρεμεί


Πραγματοποιήθηκε χθες, 31 του Γενάρη, στην Αθήνα, η σύσκεψη που κάλεσε η ΑΝΤΑΡΣΥΑ στη βάση της πρωτοβουλίας της για «κοινή στάση και παρέμβαση της μαχόμενης Αριστεράς» στο ζήτημα του «μακεδονικού». Πέραν από τους διοργανωτές, που εκπροσωπήθηκαν από το ΝΑΡ, το ΣΕΚ, την ΕΠΠΔ και την ΟΚΔΕ-Σπάρτακος, συμμετείχαν το ΚΚΕ(μ-λ), η ΟΚΔΕ, η ΛΑΕ, η ΑΡΑΝ, η ΔΕΑ, το ΕΕΚ, η ΟΡΜΑ, ο Εργατικός Αγώνας, η Ένωση Δικαίων, η Κομμουνιστική Τάση, το Ξεκίνημα και η ΑΡΚ.


Εκ μέρους των διοργανωτών, επιχειρήθηκε εξαρχής μια «διευκρίνιση» πάνω στο ζήτημα που έθεσε το ΚΚΕ(μ-λ), για την –αντίθετη σε κάθε έννοια κοινής δράσης και διαλόγου μεταξύ αριστερών δυνάμεων– διαδικασία που είχε προταθεί αρχικά (https://antigeitonies.blogspot.gr/2018/01/blog-post_61.html). Σε κάθε περίπτωση, ακόμα και αν αναιρέθηκε κάπου στην πορεία, θεωρούμε ότι διαμορφώνει ένα αρνητικό προηγούμενο για τους όρους συνεννόησης στους κόλπους του κινήματος, που θα ήταν ένα ακόμη πισωγύρισμα σε αυτόν τον τομέα –από τα πολλά των τελευταίων χρόνων– αν έμενε αναπάντητο και εμπεδωνόταν.

Από την πλευρά του ΚΚΕ(μ-λ) αναγνωρίστηκε ότι κάθε πρωτοβουλία που επιχειρείται με γνώμονα την απάντηση στις σημερινές δύσκολες και επικίνδυνες συνθήκες, είναι σαφώς αναγκαία και κινείται σε θετική κατεύθυνση. Παρουσιάστηκε το πλαίσιο των γεωπολιτικών εξελίξεων, ενδοϊμπεριαλιστικών αντιπαραθέσεων και αμερικανονατοϊκών σχεδιασμών, εντός του οποίου βρίσκεται και αναδύεται στην παρούσα φάση το λεγόμενο μακεδονικό ζήτημα, για να υπογραμμιστεί η ανάγκη να μην «χάνεται» από την οπτική μας, αλλά, αντιθέτως, να είναι αυτό ο καθοριστικός παράγοντας για τον προσδιορισμό των καθηκόντων μας. Προβλήθηκε εκ νέου το προβληματικό στοιχείο της στρεβλής ιεράρχησης του προτεινόμενου κειμένου αναφορικά με τη σχέση ιμπεριαλισμού-εθνικισμού, τονίζοντας ότι το κέντρο βάρους του πολιτικού στίγματος πρέπει να πέφτει στην αντιιμπεριαλιστική-αντιπολεμική κατεύθυνση, καθώς και το ότι οφείλουμε να προκρίνουμε στην πρώτη γραμμή το σύνθημα για την εναντίωση στην επαναχάραξη των συνόρων.

Με έμφαση μπήκε το θέμα των κινδύνων που απειλούν τους λαούς της περιοχής, και όχι μόνο, τους οποίους οι ιμπεριαλιστές, οι άρχουσες τάξεις ένθεν κακείθεν και οι εθνικισμοί που καλλιεργούνται, απειλούν να μετατρέψουν σε κρέας για τα κανόνια τους.

Με υπόβαθρο όλα τα παραπάνω, στην τοποθέτησή μας προβάλαμε για άλλη μια φορά την άποψη για τον κρίσιμο και επιτακτικό χαρακτήρα που αποκτά η προώθηση μιας πραγματικά αριστερής απάντησης στο αντιδραστικό κλίμα που διαμορφώνεται, η οποία –για να είναι τέτοια– οφείλει να αναδεικνύει τους πραγματικούς εχθρούς των λαών στο σύνολό τους, τις πραγματικές τους διαστάσεις και τις σχέσεις που έχουν μεταξύ τους. Ως εκ τούτου, προχωρήσαμε στην πρόταση για αντιιμπεριαλιστική-αντιπολεμική διαδήλωση των δυνάμεων της Aριστεράς, ενάντια στον εθνικισμό και τον σoβινισμό, για τη φιλία και την αλληλεγγύη των λαών, το Σάββατο 3/2, η οποία θα αποτελούσε και τη βάση για να εξετάσουμε τις κινήσεις που θα μπορούσαμε να κάνουμε την Κυριακή 4/2, ημέρα του εθνικιστικού συλλαλητηρίου στην Αθήνα. Εκφράσαμε την έντονη διαφωνία μας με τον χαρακτήρα της προαποφασισμένης πορείας του Σαββάτου, με αφορμή τη φασιστική φιέστα της Χρυσής Αυγής και το ότι εκ των πραγμάτων βρίσκεται εκτός τόπου και χρόνου, όπως εξηγούμε εδώ: https://antigeitonies.blogspot.gr/2018/01/blog-post_47.html. Αναδείξαμε, επίσης, σε συνάρτηση με το προηγούμενο, το εξαιρετικά προβληματικό στοιχείο της αποσύνδεσης από τη μεριά της ΑΝΤΑΡΣΥΑ της επιδιωκόμενης κοινής πολιτικής δήλωσης από οποιοδήποτε πολιτικό-πρακτικό-κινηματικό στόχο.

Το ερώτημα, άλλωστε, του σκοπού του κειμένου –πέρα από μια γενικόλογη προπαγανδιστική εναντίωση στο επικείμενο εθνικιστικό συλλαλητήριο– έμεινε αναπάντητο σε όλη τη διάρκεια της σύσκεψης.

Η πρότασή μας, προφανώς, βρήκε αντίθετους τους σχεδιασμούς της πλειοψηφίας των δυνάμεων. Η προγραμματισμένη «αντισυγκέντρωση» στους φασίστες αντιμετωπίστηκε ως απαραβίαστη και «κλειδωμένη», ενώ υπήρξαν και οργανώσεις που εξέφρασαν την προθυμία τους να συρθούν πίσω από το κάλεσμα της αναρχοαυτονομίας την Κυριακή. Βέβαια, υπήρξαν και δυνάμεις που –ανεξάρτητα από το βαθμό συμφωνίας μας στη γενική τους τοποθέτηση– συμμερίστηκαν την πρότασή μας και την ανάγκη απεγκλωβισμού από το αποπροσανατολιστικό πλαίσιο που έχει διαμορφωθεί για το Σάββατο.

Όσο μας αφορά, εξακολουθούμε να μένουμε με την απορία: το ζητούμενο για κάποιους είναι η αναζήτηση πολιτικής-κινηματικής απάντησης ή η αυτοπροβολή και κατοχύρωση όρων στη βάση μικροπολιτικών υπολογισμών;

Στη συζήτηση που έγινε διαπιστώσαμε, δυστυχώς, πόσο αφθονεί η σύγχυση στους κόλπους των δυνάμεων που αναφέρονται στην Αριστερά και το κίνημα σχετικά με το όσα κρίνονται και συντελούνται. Πράγμα που καθιστά φανερό τον κύριο λόγο που καθορίζει την αδυναμία να χαραχθεί μια πραγματική κατεύθυνση πάλης για την εργατική τάξη, τον λαό και τη νεολαία. Έδιναν και έπαιρναν οι αλλοπρόσαλλες εκτιμήσεις που εξοβελίζουν τον ρόλο του αμερικάνικου ιμπεριαλισμού, οι αποπροσανατολιστικές απόψεις για τα χαρακτηριστικά της ελληνικής αστικής τάξης, οι παλινωδίες ανάμεσα στον αστικό κοσμοπολιτισμό και εθνικισμό, οι τοποθετήσεις συγκάλυψης –επί της ουσίας– του ρόλου του εθνικισμού, των πηγών του, των σκοπών του, της βάσης αντιπαράθεσης με αυτόν και της θέσης που έχει στα μέτωπα πάλης της περιόδου, ο κίβδηλος «διεθνισμός» των «αυτοπροσδιορισμών» που δεν προσδιορίζουν οι λαοί. Ζητήματα που θίξαμε στη δευτερολογία μας και απόψεις στις οποίες έχουμε αντιπαρατεθεί επανειλημμένα, μεταξύ άλλων και εδώ: https://antigeitonies.blogspot.gr/2018/01/blog-post_108.html.

Είναι φανερό πως η σύσκεψη, το περιεχόμενο της και οι αποφάσεις(;) της δεν αντιστοιχούν σε καμία περίπτωση στην κρισιμότητα της περιόδου. Θεωρούμε ότι εκκρεμεί η απάντηση που πρέπει να δοθεί. Θα επιμείνουμε, όμως, σε αυτήν την κατεύθυνση, με προσανατολισμό την αγωνιστική διέξοδο που πρέπει να βρει όλο αυτό το δυναμικό που ασφυκτιά μπροστά στις όλο και πιο επικίνδυνες και αντιδραστικές εξελίξεις.

19 σχόλια:

Ανώνυμος είπε...

Άλλο ένα κάλεσμα που πάει άπατο,άλλη μια σύσκεψη που δεν οδηγεί πουθενά. Ο κατακερματισμός και πολυδιάσπαση της εγχώριας αριστεράς συνεχίζεται. Το ερώτημα είναι γιατί μόνο οι δυνάμεις του ΚΚΕ μ-λ πάντα βγαίνουν οι.."κακοί" της υπόθεσης, τη στιγμή που σχεδόν όλες οι υπόλοιπες οργανώσεις παραμερίζουν μικροπολιτικές διαφορές και συμφωνούν σε ένα κοινό πλαίσιο και συμμετέχουν ενεργά αντιλαμβανόμενοι τις περιστάσεις.
Η αποτροπή επιθέσεων σε πολιτικούς χώρους οργανώσεων και συλλογικοτήτων και η περιφρούρηση χώρων φιλοξενίας προσφύγων δεν είναι "αντισυγκέντρωση της αναρχοαυτονομίας",ούτε "σύρσιμο". Ο καθένας ας αναλάβει τις ευθύνες του, εάν τη Δευτέρα μιλάμε για τραυματισμένους συντρόφους ή πρόσφυγες ή για καταστροφές κοινωνικών χώρων. Ή για κάτι χειρότερο που φοβάμαι ακόμη και να ξεστομίσω.
ΓΚ

Αντίσταση στις γειτονιές! είπε...

Μάλλον δεν παρακολουθείς σωστά ή δεν διαβάζεις προσεκτικά αυτά που γίνονται και γράφονται. Το μοναδικό επίδικο αυτής της σύσκεψης ήταν το κάλεσμα της ΑΝΤΑΡΣΥΑ προς όλες τις δυνάμεις της Αριστεράς να βγάλουν ένα κείμενο με βάση της εξελίξεις γύρω από το μακεδονικό. Δεν έγινε από μεριάς των διοργανωτών καμιά πρόταση για κάποια κινητοποίηση. Αυτοί που πρότειναν κινητοποίηση είτε το Σάββατο είτε την Κυριακή με τέτοιο τρόπο και με πολιτικό σκεπτικό που να μην χαρακτηρίζεται ως αντισυγκέντρωση έναντι κάποιου αλλά ως θετική παρέμβαση της Αριστεράς ήταν οι εκπρόσωποι του ΚΚΕ(μ-λ).

Η απογευματινή αντισυγκέντρωση στη Χρυσή Αυγή είχε προαποφασιθεί πριν ακόμη ανακοινωθεί το κυρικάτικο συλλαλητήριο για τη Μακεδονία με ένα πλαίσιο για το οποίο ήδη τοποθετηθήκαμε από την προηγούμενη βδομάδα. Αλλά και τότε είχαμε έρθει μπροστά σε τετελεσμένα χωρίς πολλά περιθώρια παρέμβασης. Ακόμη και η έκφραση της άποψής μας αντιμετωπίσθηκε με αρνητικό τρόπο από συμμετέχοντες εκείνης της σύσκεψης.

Το ζητούμενο λοιπόν ΓΚ είναι η τοποθέτηση επί της ουσίας των ζητημάτων, διαδικαστικών και πολιτικών, πριν αναφερθείς σε καλούς και κακούς. Αυτά όσο αφορά την Αριστερά.

Αλήθεια αναρωτιέμαι τι ακριβώς περιφρουρείται με την ανακοίνωση συγκεντρώσεων στα Προπύλαια την Κυριακή; Ποιο ακριβώς είναι το επίδικο αυτών των συγκεντρώσεων; Σε βρίσκει σύμφωνο;

Γιατί δεν θα ήταν καλύτερη μια συγκέντρωση -κι αν εκτιμιώταν η αναγκαιότητα και μια δέυτερη- που να καλύπτει όλο το φάσμα των οργανώσεων και των συλλογικοτήτων απεγκλωβισμένη από την πολιτική ατζέντα που θέλει το σύστημα και η κυβέρνηση και που να δίνει τη δυνατότητα σ' ένα ευρύτερο αριστερό, προοδευτικό, δημοκρατικό ή ότι άλλο δυναμικό να αντιδράσει σε όλο αυτό το κλίμα που δημιουργείται; Μια συγκέντρωση που να έχει χαρακτηριστικά αντιιμπεριαλιστικά αντιπολεμικά, αντιεθνικιστικά και αντιφασιστικά και να μην εξαρτάται είτε από τις διαθέσεις της Χρυσής Αυγής είτε από αυτές που θέλουν να εκφράσουν κομάτια του συστήματος. Είσαι πραγματικά σίγουρος ότι αύριο θα υπήρχε συγκέντρωση από αυτές τις δυνάμεις της Αριστεράς αν δεν είχε μεταθέσει η Χρυσή Αυγή τη δική της από την προηγούμενη βδομάδα; Εγώ πάντως καθόλου!

Ανώνυμος είπε...

Δεν αναφέρθηκα σε κάποια πρόταση για κινητοποίηση, ξέρω με ποιό πλαίσιο καλέστηκε η σύσκεψη. Αναφέρθηκα στο γεγονός ότι δε συμφωνούμε ούτε στη δημοσίευση ενός κοινού κειμένου.
Η σημερινή συγκέντρωση ξέρω ότι έχει αποφασιστεί μέρες πριν, κυρίως από τον Αντιφασιστικό συντονισμό Αθήνας-Πειραιά,την ΟΡΜΑ και κάποιες πρωτοβουλίες. Κάθε χρόνο γίνεται συγκέντρωση στη Ρηγίλλης, δεν είναι φετινό, ούτε το πλαίσιο είναι μονάχα αντιΧρυσαυγίτικο. Βάζει μέσα και την υπόθεση της Διεθνιστικής αλληλεγγύης και τον αντιιμπεριαλισμό.

Με βάση αυτά που έγιναν στη Θεσσαλονίκη (επίθεση στο ΕΚΧ Σχολείο,εμπρησμός Libertatia κλπ), εσείς θεωρείται ότι δε χρειάζεται περιφρούρηση των στεκιών και των χώρων (όχι μόνο της αναρχίας αλλά και της εξωκ.αριστεράς) που βρίσκονται στην περιοχή μεταξύ Εξαρχείων-Νομικής-Προπυλαίων;
ΓΚ

Αντίσταση στις γειτονιές! είπε...

Είπα εγώ ότι δεν χρειάζεται περιφρούρηση; Για τη συγκέντρωση στα Προπύλαια ρώτησα. Όπως και τη γνώμη σου για όλα αυτά. Αυτά που λες ότι μπαίνουν (διεθνιστική αλληλεγγύη και αντιιμπεριαλισμός) που ακριβώς τα βλέπεις στην κεντρική αφίσα;

http://pandiera.gr/%cf%83%ce%ac%ce%b2%ce%b2%ce%b1%cf%84%ce%bf-3-%cf%86%ce%b5%ce%b2%cf%81%ce%bf%cf%85%ce%b1%cf%81%ce%af%ce%bf%cf%85-6-%ce%bc%ce%bc-%ce%b4%ce%b9%ce%b5%ce%b8%ce%bd%ce%b9%cf%83%cf%84%ce%b9%ce%ba%ce%ae/

Όχι στην Ευρώπη φρούριο λέει, όχι στην αντιπροσφυγική πολιτική και ενάντια στον εθνικισμό με κεντρικό σύνθημα και κεφαλαία γράμματα ΟΥΤΕ ΣΠΙΘΑΜΗ ΕΛΕΥΘΕΡΟΥ ΧΩΡΟΥ ΣΤΟΥΣ ΥΠΟΔΙΚΟΥΣ ΝΑΖΙ ΤΗΣ ΧΡΥΣΗΣ ΑΥΓΗΣ. Αν δεν είναι αυτό σκέτα νέτα αντιχρυσηαυγήτικο τότε ποιο είναι; Και δεν έχει αποφασισθεί, εδώ και βδομάδες, μόνο από αυτούς που αναφέρεις αλλά και απ' όλους τους υπόλοιπους που αναφέρονται στην αφίσα. Σε μας απλά το ανακοίνωσαν. Και όχι μόνο σε μας.

Αντίσταση στις γειτονιές! είπε...

Και μιας και το είδα τώρα και ξαναδιαβάζοντας το πρώτο σχόλιό σου όπου αναφερόμαστε ως οι ...κακοί, το γεγονός ότι τελικά πολλοί από τους συμμετέχοντες στη σύσκεψη δεν το υπέγραψαν πως σου φαίνεται;

http://antarsya.gr/node/4669

Δυστυχώς για άλλη μια φορά αποδεικνύεται ότι το επίδικο, και αυτής της σύσκεψης, δεν ήταν η ανάγκη να απαντήσει η Αριστερά από κοινού στις ιμπεριαλιστικές επεμβάσεις, στους εθνικισμούς και σε όλα τ' άλλα. Μάλλον επιβεβαιώνεται η αρχική μας εκτίμηση ότι το ζητούμενο ήταν "η αυτοπροβολή και κατοχύρωση όρων στη βάση μικροπολιτικών υπολογισμών". Αν πραγματικά οι διοργανωτές θέλανε να υπάρξει κοινή παρέμβαση έστω και σε επίπεδο κειμένου(???) θα καλούσαν σε άλλου είδους διαδικασίες ουσιαστικής συζήτησης και όχι σε διαδικασίες παρουσίασης την άποψής τους και όποιος θέλει ας βάλει την υπογραφή του.

Αναρωτιέμαι ΓΚ αν εμείς καλούσαμε, μόνοι μας ή με άλλους, σε "σύσκεψη" οργανώσεων, παρουσιάζαμε την άποψή μας για ένα ζήτημα αυτούσια και λέγαμε στις υπόλοιπες οργανώσεις αν θέλετε το υπογράφετε, αν όχι γειά σας, που θα μας κατέτασες; Στους καλούς ή στους κακούς; Μάλλον στους κακούς και πάλι!

Όσο για αύριο το ξανάπα αλλά απάντηση δεν πήρα όπως και σε άλλα που έθεσα. Δεν διαφωνώ ότι υπάρχει ανάγκη περιφρούρησης χώρων, οργανώσεων και συλλογικοτήτων, είναι προφανές. Εγώ όμως ρώτησα με αντισυγκεντρώσεις τύπου Προπύλαια (κοινό σύνθημα όλων είναι το όχι στο εθνικιστικό συλλαλητήριο) τι ακριβώς περιφρουρεί κανείς; Πως βοηθάει την ανάπτυξη αντιιμπεριαλιστικού, αντιεθνικιστικού και αντιφασιστικού κινήματος; Μπορεί τελικά η απάντηση στο σύστημα εκ μέρους του κινήματος να είναι οι αντισυγκεντρώσεις; Συγκεντρώσεις που να θέτει τα ζητήματα από τη δική του σκοπιά δεν μπορεί να κάνει;

Ανώνυμος είπε...

Πάντως για την ιστορία, η συγκέντρωση στα Προπύλαια στέφθηκε από μεγάλη επιτυχία. Και ήταν μαζική αν κρίνει κανείς τη μικρή προπαγάνδιση και την τρομοκρατία(1000-1500 άτομα) και κάλυπτε όλο το φάσμα του κινήματος (από ΑΚ,Ταξική αντεπίθεση και Ροσινάντε μέχρι ΕΕΚ,ΟΚΔΕ,ΚΕΔ και κάποιους απο ΑΝΤΑΡΣΥΑ) και λειτούργησε αποτρεπτικά για ομάδες φασιστών να κατέβουν από Ομόνοια προς Σύνταγμα ή να προσεγγίσουν τις καταλήψεις στα Εξάρχεια. Και χωρίς απώλειες (συλλήψεις,τραυματισμούς).
Υ.γ.: Οτιδήποτε γινόταν σήμερα, είτε συγκέντρωση με λίγες οργανώσεις είτε με πολλές, "αντισυγκέντρωση" θα βαφτιζόταν ούτως ή άλλως.Όσοι ένιωσαν αντιφασίστες σήμερα βρέθηκαν στο δρόμο για πάνω από 4 ώρες, τα υπόλοιπα είναι να είχαμε να λέγαμε και να χουμε να πούμε.
ΓΚ

Αντίσταση στις γειτονιές! είπε...


Από Ομόνοια προς Σύνταγμα (που γενικά θεωρείται άνοδος και όχι κάθοδος μιας και είναι ελαφρά ανηφορικός ο δρόμος της Σταδίου) δεν ξέρω εξάλλου η Ομόνοια ήταν κλειστή και δεν πέρασα από εκεί αλλά στους άλλους δρόμους μάλλον η ...αποτρεπτική δύναμη δεν λειτούργησε καλά. Αλλιώς δεν εξηγείται πως πλησίασαν στα Προπύλαια! Εκεί λειτούργησε άλλη αποτρεπτική δύναμη.

Πράγματι δεν φτάσαν φασίστες στα Εξάρχεια, μεσολαβούσαν οι μπάτσοι που φτάσαν ως εκεί και τα περικύκλωσαν ασφυκτικά. Τους δε φασίστες τους οδήγησαν στην Ομόνοια που μετά τη συγκέντρωση άνοιξε. Πάντως είναι ιδιαίτερα εντυπωσιακό το πόσο κατεβάζετε τον πύχη της επιτυχίας και της μαζικότητας κάποιοι όταν πρέπει ντε και καλά να νοιώσετε ευχαριστημένοι!

Επιπλέον ευχαριστώ για την πληροφόρηση γιατί δεν είχα καταλάβει για ποιο λόγο η συγκέντρωση στο Σύνταγμα δεν ήταν τόσο μαζική όσο θα ήθελαν οι διοργανωτές!

(Τι νομίζεις ότι μόνο εσύ θα λες ότι απολίτικη σαχλαμάρα σου κατέβει;)



Ανώνυμος είπε...

Οταν εχεις να κανεις με μια σχεδον απροπαγανδιστη συγκεντρωση (ουτε αφισοκολληση εγινε ουτε τιποτα) συν την (αναμενομενη) τρομοκρατια της αστυνομιας (το Σαββατο τραυματισαν και συνελαβαν κοσμο που εγραφε συνθηματα στο Μοναστηρακι κατι το οποιο μαλλον δεν ακουσατε) τοτε ναι τα 1.500 ατομα στα Προπυλαια και αλλα τοσα σε Εξαρχεια και Αγ. Παντελεημονα ειναι μια νικη.
Τα Προπυλαια για 4 ωρες οσο ηταν εκει η συγκεντρωση δεν προσεγγιστηκαν ουτε απο ..μυγα. Αφου αποχωρησαμε και ανοιξαν οι φραγμοι των ΜΑΤ κατι πιτσιρικακια με μπουφαν pitbull και δυναμιτακια πλακωθηκααν με τα..ντουβαρια.
Ειναι γεγονος οτι πολλοι εθνοκαμενοι που ειχαν συναντηθει γυρω απο Ομονοια δεν κατεβηκαν οση ωρα ημασταν εκει. Μεχρι και ο ΣΚΑΙ το ειπε κλαιγοντας οτι "δεν μπορουν οι πατριωτες να φθασουν στο Συνταγμα απο τη πλευρα Ομονοιας-Προπυλαιων".
Το 80% του συλλαλητηριου ηταν απο την επαρχια. Ελαχιστοι Αθηναιοι, οι περισσοτεροι οργανωμενοι της ΝΔ,ΧΑ κλπ
Εγω ενα ξερω και με αυτο θα τελειωσω (αφου ειμαι και απολιτικος σαχλαμαρας), ενα πολιτικο κομματι χθες περασε ολη τη μερα στο δρομο. Εκανε περα τις αντιφασεις του και τις διαφορες και βρεθηκε πλαι εναντια στα παντα. Βρεθηκαν πλαι ατομα που ειχαν καιρο να βρεθουν,που ειχαν σφαχτει σε συνελευσεις και συσκεψεις.Συλλογικοτητες και οργανωσεις με διαφορετικες αφετηριες. Αλλα τους ενωσε ο αντιφασισμος.
ΓΚ

Ανώνυμος είπε...

Δηλαδή ΓΚ αν κατάλαβα καλά χθες μαζεύτηκαν σε τρια διαφορετικά σημεία της Αθήνας 4500 αντιφασίστες;

μπ

Ανώνυμος είπε...

ενώ κάποιοι άλλοι μαντρώθηκαν στο κλουβί τους και κουβέντιασαν για υψηλή διπλωματία

Ανώνυμος είπε...

Όλο το αντιφασιστικό κίνημα ενωμένο σε.... προπύλαια, εξάρχεια, αγ. Παντελεήμονα και στα στέκια

Ανώνυμος είπε...

η αναρχια βρέθηκε(όσοι) εκει που επέτρεψε η αστυνομία ..Όπως συμβαίνει παντα ,,παρα τα διθυραμβικά κατα καιρούς

Αντίσταση στις γειτονιές! είπε...

Το πρόβλημα με αυτού του είδους διαλόγους είναι ότι είτε πιο μόνιμα είτε σαν τυχαίοι πολλοί έρχονται εδώ πετάνε το σχόλιό τους, ανοίγουν συζητήσεις και το μόνο που κάνουν είναι να αναπαράγουν τα ίδια και τα ίδια χωρίς καν να μπαίνουν στον κόπο να απαντούν σε αυτά που τους θέτουμε.

Μας λέει για παράδειγμα ο ΓΚ ότι χιλιάδες αντιφασίστες ήταν σκορπισμένοι χθες σε όλη την Αθήνα, ότι εμποδίστηκαν φασίστες να πάνε στο Σύνταγμα, ότι ένα κομάτι πολιτικό χθες ήταν για ώρες στους δρόμους κάνοντας πέρα τις διαφορές τους. Σε προηγούμενα σχόλιά του έκανε κριτική για τη στάση μας.

Αναρωτιέμαι όμως. Ήταν πράγματι τόσο δύσκολο γι' αυτές τις οργανώσεις και τις συλλογικότητες να κάνουν πέρα τις διαφορές τους; Μήπως τελικά στη βάση της άποψής τους για το ποια είναι η αιχμή της εποχής μας αλλά και για τους τρόπους κίνησής τους συμφωνούν; Από την άλλη ξεχνάει και κάποιες λεπτομέρειες όπως το ότι για παράδειγμα στα Προπύλαια συγκεντρώθηκαν μεν οργανώσεις και συλλογικότητες αλλά οι διαδηλώσεις δεν ήταν μια αλλά δύο. Τόση ενότητα!

Πέρα από αυτά. Έχουμε ρωτήσει, αφού κόπτεται τόσο για την κοινή δράση, είναι σύμφωνος με τις διαδικασίες που ακολουθούνται από δυνάμεις, με τους τρόπους που προσπαθούν να επιβάλουν την άποψή τους; Τον βρίσκει σύμφωνο η λογική "αυτά προτείνουμε αν συμφωνείτε ελάτε, αν όχι πρόβλημά σας"; Απάντηση όμως δεν πήραμε. Και όχι μόνο δεν πήραμε αλλά αυτό που εισπράτουμε είναι μια σειρά σχόλια που επαναλαμβάνουν τα ίδια και τα ίδια με "κριτική" προς τα εμάς χωρίς καν όμως να στοιχειοθετείται με βάση αυτά που λέμε και κάνουμε.

Εμείς λοιπόν έχουμε μια τελείως διαφορρετική αντίληψη για τη κοινή δράση. Καλούμε οργανώσεις και συλλογικότητες θέτουμε τους λόγους του καλέσματος, λέμε την άποψή μας, ακούμε τις άλλες απόψεις και αναζητούμε τον κοινό τόπο για να προχωρήσουμε. Ανοιχτά και χωρίς παρασκήνια!

Από εκεί και πέρα. Ρωτάμε είναι ο αντιφασισμός νέτος σκέτος μοναδικό επίδικο των ημερών μας; Μόνο αυτό συμβαίνει στις μέρες μας; Οι αντισυγκεντρώσεις και το κυνήγι της Χρυσής Αυγής ξεκομένα από οποιοδήποτε πολιτικό ή αντικυβερνητικό πλαίσιο δίνουν κάποια απάντηση στη φασιστικοποίηση; Σε τι ακριβώς συμβάλουν, πέρα από την ικανοποίηση κάποιων ότι κάτι έκαναν, στην ανάπτυξη κινήματος, στο να βγει ο λαός στους δρόμους του αγώνα; Καμιά απάντηση!

Η αρχική πρότασή μας δεν ήταν για την Κυριακή. Άλλο θέλαμε. Η Κυριακή ήταν η ύστατη προσπάθεια να υπάρξει απάντηση στις επεμβάσεις των ιμπεριαλιστών, στον εθνικισμό, στον φασισμό, στον κίνδυνο του πολέμου από τις δυνάμεις του κινήματος. Μακρυά και χώρια από το συλλαλητήριο, μ' έναν τρόπο που να προβάλει θετικά την ανάγκη του ξεσηκωμού του λαού μας ενάντια σε αυτά που του ετοιμάζει το σύστημα, με μια λογική διαχωρισμού από την πραγματική ατζέντα της κυβέρνησης και του συστήματος. Είναι ανάγκη η Αριστερά και το κίνημα να αρχίσουν να θέτουν τη δική τους ατζέντα αντί να τρέχουν ασθαίμοντας πίσω από το σύστημα και ότι αυτό κάθε φορά θέτει. Γράφτηκαν στα κείμενά μας, ειπώθηκαν δημόσια όπου χρειάστηκε, γράφτηκαν και στα σχόλια εδώ. Υπήρξε άρνηση όπως δεν υπήρξε και απάντηση από τον ΓΚ, και άλλους, στους διαλόγους που ο ίδιος άνοιξε.

Ας μην παριστάνει λοιπόν τον θιγμένο ο οποιοσδήποτε, όπως ο ΓΚ, όταν εισπράτει και αυτός κριτικές ανάλογες με αυτές που κάνει και αυτός!







Ανώνυμος είπε...

Δείγμα πολιτικής αριθμητικής που υποκαθιστά την ίδια την πολιτική ορισμένα σχόλια. Είμαστε 2, είμαστε 3, είμαστε 1.013, αλλά δεν ξέρουμε τι ακριβώς αντιπαλεύουμε. Α, όχι! Ξέρουμε, ξέρουμε, φωνάζουν οι «μονοθεματικοί» αντιφασίστες. Τα βάζουμε με τον εθνικισμό όπως άλλωστε και… η κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ. Στην αριθμητική βέβαια υπερτερούν μέχρι στιγμής οι αστικές και αντιδραστικές δυνάμεις (κοσμοπολίτικες ή εθνικιστικές) παρά τους… μαθηματικούς πανηγυρισμούς των αντιφασιστών. Και πολιτικά όμως κέρδισε από κάθε άποψη ο ΣΥΡΙΖΑ. Και αντιεθνικιστικός και αμερικανόδουλος. Με μια Αριστερά να ικανοποιείται (;) που ευτυχώς μας βγήκε αμερικανόδουλο το καθεστώς και όχι εθνικιστικό, αφού στην εποχή του πανιμπεριαλισμού μόνο φασίστες και κεφάλαιο κυνηγάμε.
Κάθε οργάνωση έχει δικαίωμα να αρνηθεί τη συμπόρευσή της κάτω από ξένη σημαία. Το ΚΚΕ (μ-λ) δεν ζήτησε πορεία ενάντια στην εξάρτηση της ελληνικής αστικής τάξης (με την οποία διαφωνούν άλλες οργανώσεις) αλλά μια αντιιμπεριαλιστική-αντιπολεμική πορεία-πλαίσιο ενάντια και στον εθνικισμό και στο μίσος ανάμεσα στους λαούς που σπέρνουν οι πολεμοκάπηλοι (όπως φαίνεται και στο κείμενο). Που κολλάει τώρα το «πόσες παρεμβάσεις έκανε η αναρχία, πόσοι αντιφασίστες μαζεύτηκαν στα προπύλαια» κ.λπ. Αν κάποιοι θεωρούν ότι προέχει μια διαδήλωση που θα τα βάζει με τον κόσμο που κατέβηκε στο εθνικιστικό συλλαλητήριο με ένα σχήμα «εθνικιστές-αντιεθνικιστές, ας πορευτούν μόνοι τους, κι ας είναι και πολλοί. Δεν συγκινούμε. Προτιμώ να διαδηλώσω… ακόμη και μόνος μου (που λέει ο λόγος) αν είναι να απευθυνθώ στο λαό (ακόμη και σε όσους συμμετείχαν στο συλλαλητήριο που είναι εθνικιστικό λόγω στίγματος και όχι λόγω των ανθρώπων που συμμετέχουν), για να πω ότι ο ΣΥΡΙΖΑ δεν δίνει το όνομα «Μακεδονία» αλλά όλη τη χώρα στους ιμπεριαλιστές και οι εθνικιστές δεν νοιάζονται για την Μακεδονία και τους κατοίκους της αλλά για το όνομα (δόξα-τιμή κ.λπ. ανοησίες). Μοιάζει όμως κάποιοι να είναι τόοοσο «διεθνιστές, αντιφασίστες και αντιεθνικιστές» που βάζουν τον ΣΥΡΙΖΑ, τους Αμερικάνους κ.λπ. σε δεύτερο στόχο και πρώτο τη ΧΑ-εθνικιστές, λες και πρόκειται για ζήτημα… αισθητικής. Σε προσωπικό επίπεδο… δεκτή η αισθητική, αλλά να σκέφτεται έτσι και μια πολιτική οργάνωση για να χαράξει επαναστατική γραμμή!!

Ζ

Ανώνυμος είπε...

Καποιοι δεν καταλαβαινουν ή κανουν πως δε καταλαβαινουν.Στο αρχικο μου σχολιο γραφω "πως γινεται μετα απο καθε συσκεψη/συνελευση ο κακος της υποθεσης να βγαινει ο χωρος σας;" αυτο εγραψα. Δεν εβγαλα εγω το ΜΛ ως κακο της υποθεσης, αλλα ρωτησα πως γινεται καθε φορα μονο εσεις να εμμενετε σε κατι συγκεκριμενο που δεν εναρμονιζεται με τις υπολοιπες οργανωσεις, οι οποιες στα μπλογκ τους σας.βγαζουν ως τους κακους που δε νοιαζονται για την ενοτητα του κινηματος.
Επισης δεν εγραψα οτι χθες στην Αθηνα ηταν 5.000 αντιφασιστες. Γραφω "1.500 στα Προπυλαια και περιπου αλλοι τοσοι σε Εξαρχεια,Αγ.Παντελεημονα και περιξ" (δηλαδη 2500-3000). Τις δυο διαδηλωσεις που της ειδατε στα Προπυλαια; Το κυριο σωμα της συγκεντρωσης ξεκινησε συντεταγμενα απο τα Εξαρχεια κι εφτασε στην Πανεπιστημιου οπου και παρεμεινε για 3-4 ωρες. Ανοιχτηκαν πανο,εγιναν αλυσιδες και ηταν ολοι μαζι. Τωρα η σκοπιμοτητα του γραφοντα δε ξερω ποια ειναι...

Το να γραφεις αρθρα μετα απο καθε κινητοποιηση, στα οποια τα 3/4 των γραμμων ειναι αφιερωμενα στην κριτικη στις αλλες οργανωσεις για το τι εκαναν,ποιανου το πανο ηταν μπροστα και ποιο πισω,για το ποιοι φωναξαν αντιμπατσικα ή αντικυβερνητικα ή αντιιμπεριαλιστικα συνθηματα, για το ποιοι καλεσαν στο οδοστρωμα ή στο απεναντι πεζοδρομιο... Ποσο βοηθας στην αναπτυξη κοινης δρασης με αυτη τη σταση;
Αληθεια ενα κσλο δειγμα κοινης δρασης που να συμμετειχατε τον τελευταιο χρονο εχετε; Γιατι εγω θυμαμαι παντα να συμμετεχετε μεν σε συσκεψεις αλλα στο τελος να την κανετε,γραφοντας μετα δεκαδες παραγραφους με τσιτατα στο ιντερνετ; Και οπου προσπαθησατε να συμμετεχετε,στο τελος ναυαγησε (Ομπαμα,προσφυγες,ΧΑ).
Δηλαδη το ΕΕΚ που συμμετεχει παντα -με τα δικα του πολιτικα προταγματα- σε κοινες συγκεντρωσεις με τις δυναμεις της ΑΝΤΑΡΣΥΑς και της αναρχιας ειναι οπορτουνιστικο ή δε ξερει τι του γινεται;
ΓΚ

Αντίσταση στις γειτονιές! είπε...

Μετά τις 3-4 ώρες φύγαν όλοι μαζί; Γιατί εγώ έμαθα για δύο διαδηλώσεις, μια που κατέβηκε από την Ακαδημίας και άλλη μια λίγο αργότερα από τη Σόλωνος. Αυτή που είδα εγώ πάντως, τη δεύτερη, δεν είδα καμιά αριστερή οργάνωση να είναι εκεί.

Άρθρα με τέτοιες ανατριχιαστικές λεπτομέρειες δε θυμάμαι να υπάρχουν εδώ. Πέρα από κάποιες περιπτώσεις όπου οι αναταγωνισμοί τους έβγαζαν μάτι! Αλλά και να υπήρχαν, υπήρξε κάτι που να ήταν ψέμα; Ή μήπως η κοινή δράση βοηθιέται με τη συγκάλυψη πρακτικών που είναι αρνητικές;

Εξακολουθείς να μην τοποθετήσαι για τα ζητήματα που σε ρώτησα και μπαίνουν στα κείμενα. Κοινή δράση ναι, αλλά όχι με καπέλωμα, όχι με λογικές του τύπου "μαζευτήκαμε συνεννοηθήκαμε όλοι οι υπόλοιποι, αν θες υπέγραψε αν θες μην υπογράφεις". Συμφωνείς ναι ή όχι; Το πολιτικό επίδικο της εποχής, με αφορμή το μακεδονικό, ποιο είναι; Ο αντιφασισμός με τα χαρακτηριστικά που όπως περιγράφουμε στα κείμενά μας και στα σχόλιά μας του προσδίδουν άλλες οργανώσεις και η Αναρχία ή κάτι άλλο; Το ζητούμενο χθες ήταν να εμποδιστεί η εθνικιστική συγκέντρωση και προχθές η συγκέντρωση της Χρυσής Αυγής με επιδιατητή τη κυβέρνηση και τα σώματα καταστολής ή κάτι άλλο; (Πάντως είναι η τελευταία φορά που ρωτάω!)

Ομπάμα: γίνανε πάνω δώδεκα διαδηλώσεις σε όλη την Ελλάδα όπου την πρωτοβουλία για να γίνουν την είχε η Λαϊκή Αντίσταση ή το ΚΚΕ(μ-λ). Παρατράγουδα λόγω παράλληλων συνενοήσεων άλλων οργανώσεων υπήρξαν στην Αθήνα. Πριν και κατά τη διάρκεια των διαδηλώσεων, τότε ναι αναφέραμε ανατριχιαστικές λεπτομέρειες. Ας μην υπήρχαν!

Προσφυγικό: Πολλές διαδηλώσεις σε όλη την Ελλάδα και στην Αθήνα, όπως και σε γειτονιές της Αθήνας. Αλλού είχαμε εμείς την πρωτοβουλία αλλού άλλοι. Μια χαρά πήγαν. Με εξαίρεση κάποιο Σ/Κ στον Πειραιά όπου οι πολλές κινητοποιήσεις δυσκολεύτηκαν να γίνουν μια κοινή μιας είχαμε να αντιμετωπίσουμε και τις αντιθέσεις των οργανώσεων της ΑΝΤΑΡΣΥΑ. Στις οποίες εμείς δεν έχουμε κανένα λόγο να συμβάλουμε!

Και πολλές άλλες κινητοποιήσεις σε τοπικό επίπεδο και για κάθε είδους θέμα. Μου αρέσει που λες ότι παρακολουθείς αυτό το blog. Κάνε όση αντιπαράθεση θες, την πραγματικότητα μη διαστρεβλώνεις, θέσε πολιτικά επιχειρήματα που να υπερασπίζονται την άποψή σου.

Σε αντισυγκεντρώσεις κατά της Χ.Α. δεν πολυσυμμετέχουμε εκτός από ειδικές περιπτώσεις όπου κρίναμε ότι έπρεπε να είμαστε είμασταν. Η άποψή μας είναι γνωστή, στη θέσαμε και εδώ αλλά ούτε σε αυτό απαντάς. Σε άλλες αντιφασιστικές όπως στο Πέραμα, στο Κερατσίνι και αλλού επίσης συμμετέχουμε όποτε κρίνουμε ότι είναι ανάγκη. Και σε αρκετές τοπικές.

Όσο για το τι λένε στα μέλη τους οι άλλες οργανώσεις το ξέρουμε. "Εμείς τους καλούμε αλλά αυτοί δεν έρχονται". Το άκουσα ακόμη και σε κινητοποίηση που είμασταν εκεί, μπροστά μου το έλεγε αυτή που το έλεγε και μόλις το κατάλαβε δαγκωνόταν μιας και δεν το άφησα έτσι. Ενημέρωσα τα παιδιά που απευθυνόταν για τη δική μας άποψη για το πως πρέπει να γίνονται τα κοινά πράγματα, ενημέρωσα για τις αρνητικές πρακτικές και δυσκολεύτηκε ιδιαίτερα μιας και δεν μπορούσε να τις διαψεύσει. Αυτά που δε λένε είναι το τι εισηγούνται και τι πρακτικές ακολουθούν. Φροντίζουμε και ΄μεις λοιπόν να ενημερώνουμε, ας μας βγάλουν ψεύτες αν μπορούν.

Ανώνυμος είπε...

Μια ερώτηση προς τον ΓΚ που εκπροσωπεί τους αντιφασίστες διεθνιστές. Που ήταν όλοι αυτοί οι χιλιάδες αντιφασίστες, δεν έχει καμιά σημασία αν είναι 5 ή 3 χιλιάδες, που ενώ βάζουν φαρδιά πλατειά την υπογραφή τους κάτω από κείμενα είναι εξαφανισμένοι από τις διαδηλώσεις για τους τούρκους αγωνιστές; Εκεί δεν παίζει αντιφασισμός ή μήπως θα έπρεπε να κάνουν καμιά κινητοποίηση τα χρυσαύγουλα την ίδια μέρα μπας και κατεβείτε;

Ανώνυμος είπε...

Ρε ΓΚ δεν ξέρεις ότι η κοινή δράση στην οποία αναφέρεσαι κυρίως είναι η ΑΝΤΑΡΣΥΑ που θέλει να φορέσει ώς ελάχιστο την άποψη της και όχι μία διαδικασία του να βρεθεί μία κοινή συνισταμένη των απόψεων ? Δηλαδή, τι ; μας εγκαλείς που δεν συφμωνούμε σε μία διαφορετικη άποψη, του ολοκληρωτικού καπιταλισμού και της ιμπεριαλιστικής Ελλάδας;
Όλες οι κεντρικές προσπάθειες κοινής δράσης που έχουν γίνει από την ΑΝΤΑΡΣΥΑ, έχουν το συγκεκριμένο μοτίβο, της απο τα πριν συμφωνίας πάνω σε μία βάση που έχει τεθεί. Δηλαδή, μη τρελαθούμε και τελείως, τι ακριβώς λές; Καταρχήν την Κυριακή όποιοι μαζεύτηκαν δε μαζεύτηκαν κάτω απο μία συμφωνία για το τι πάνε να κάνουν, ίσως αυτά να ναι "πολυτέλειες"... σε αντίθεση με τι άραγε ; ποιά είναι η ανάγκη; . Και τι ακριβώς σημαίνει "αντιφασίστες" ; δεν ήξερα ότι υπάρχει ένα τέτοιο ιδεολογικό-πολιτικό ρεύμα που ονομάζεται αντιφασισμός. Ήξερα ότι τα ιδεολογικοπολιτικά ρεύματα δεν ετεροκαθορίζονται αλλά αυτοκαθορίζονται.
Αναρχικοί ήταν τα παιδιά την Κυριακή, μαζί και κάποιοι απο ΕΕΚ και κάποιες μικρότερες συγκροτήσεις. Δώθηκε κάποιο στίγμα αριστερό που να αναδυκνείει το ζήτημα,ποιό μύνημα περάστηκε από τη διαδήλωση της Κυριακής; ΄Χτυπάμε το φασισμό;
Οι φασίστες δημιούργησαν το πρόβλημα η κοιτάνε να το εκμεταλλευτούν με όλη αυτή τη σπέκουλα; Ποιός ευθύνεται για το ζήτημα στα βαλκάνια; Ποιός διέλυσε τη γιουγκοσλαβία, τι είναι το ΝΑΤΟ;

Ποιά είναι η ανάγκη η δική σου σε σχέση με τα γεγονότα; Τι πιστεύεις ότι πρέπει να βγεί σαν πολιτικό στίγμα;
Και επιμένεις, να λές τα ίδια και τα ίδια; Πες λοιπόν, τι σημαίνει κοινή δράση για σένα, να έρχεται πχ η ΑΝΤΑΡΣΥΑ (η οποία είναι μια συνεργασία απο μόνη της, ή το ΝΑΡ...) και να σου λέει "αυτή είναι η βάση; συμφωνείς;"...α αν δεν συμφωνείς κρίμα, δε γίνεται κάτι. Εσένα σε καλύπτει το πολιτικό στίγμα του "αντιφασισμού" , βλέπεις αυτό να δίνει απαντήσεις στο τι συμβαίνει σήμερα; Σε σχέση με την Κυριακάτικη πορεία λέω. Εκεί πάει το αντιφασισμός. Μιάς και το ανέφερες. Μαζεύτηκαν τόσοι αντιφασίστες κλπ.
Έτσι όπως γράφεις πάντως, πέρα από το ότι φαίνεται να μη σε νοιάζει καν το πολιτικό περιεχόμενο γιαυτό τα προσπερνάς όλα και πάς στη συμφωνία-διαφωνία, δείχνει ότι θες απλά να ακήσεις πίεση στο ΚΚΕ-μλ στη βάση της διαφοροποίησης του. Αλλά πίεση δεν ασκείς σε κάποιον όταν του λές γιατί διαφωνείς; Πίεση ασκείς όταν έχεις να πεις κάτι που να χει πολιτικά νόημα. Και για σεν δεν υπάρχει κάποιο πολιτικό νόημα. Αλλιώς γιατί δεν το αναπτύσσεις;
Δηλαδή, αν είναι να πεις κάτι σοβαρό, πές το, αλλά να κουνάς το δάχτυλο τώρα και να μη λες και τίποτα, δεν νομίζω να τιμάει εσένα τον ίδιο... ξέρω γω σκέψου το.

Ο.Ν

Ανώνυμος είπε...

Να δούμε πως θα εξελιχθεί η υπόθεση του σκανδάλου που βγήκε την επομένη ακριβώς του συλλαλητηρίου από την αμερικάνικη εταιρεία Novartis. Δεν αποκλείεται να γίνει ένα νέο σκάνδαλο σαν αυτό της siemens και του χριστοφοράκου. Ισως ο "πατριωτισμός" της ΝΔ, και όχι μόνο της ΝΔ, να έχει σύντομο τέλος. Οπως σύντομο τέλος είχε και εκείνος ο αγωγός μπουργκας - αλεξανδρούπολης με τον οποίο ο άλλος "πατριώτης",ο μέγας καραμανλής, θα έκανε την ελλάδα μεγάλο "ενεργειακό κόμβο". Η συνέχεια ήταν, ότι πολύ σύντομα από τον φόβο του έχασε όχι μόνο τα μεγαλόπνοα σχέδιά του για την "πατρίδα" και την ανάπτυξή της, αλλά έχασε και τη φωνή του, και μέχρι σήμερα είναι μουγκός.
Πολύ σύντομα υποψιάζομαι πως θα αφήσουν μόνο του τον κασιδιάρη να ονειρεύεται να κάνει την μακεδονία μια και ελληνική, με τον ελλ. στρατό στα σκόπια. Στα χνάρια του ομοιδεάτη του του Ιωαννίδη.