21 Αυγούστου 2021

ΥΓΕΙΟΝΟΜΙΚΟΙ | ΝΑ ΑΝΤΙΣΤΑΘΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΤΗΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗΣ! - Μαζική οργανωμένη άρνηση κατάθεσης πιστοποιητικών!


Δεν υποκύπτουμε στον εκβιασμό!

Μαζική οργανωμένη άρνηση κατάθεσης πιστοποιητικών!
 
Πέμπτη 26/8: Στάση Εργασίας 10πμ-3μμ

Ανυποχώρητη δηλώνει η κυβέρνηση στην απόφασή της να αφήσει εκτός νοσοκομείων και χωρίς δουλειά, δηλαδή χωρίς εισόδημα και ασφάλιση, όσους εργαζόμενους δεν έχουν εμβολιαστεί ως την 1η Σεπτέμβρη. Η διάρκεια των αναστολών είναι άγνωστη μέχρι στιγμής, αν και δεν λείπουν τα κυβερνητικά στελέχη που μιλούν ακόμα και για απολύσεις.

Ο λόγος δεν είναι κάποιο ενδιαφέρον της κυβέρνησης για τη μετάδοση του ιού: ενάμιση χρόνο τώρα βλέπουμε τις τραγικές συνέπειες των πολιτικών της. Σκοπός της είναι να κρύψει τις δικές της ευθύνες για τη διαχείριση της πανδημίας, μιλώντας ξανά για «ατομική ευθύνη», να διασπάσει τους εργαζόμενους χωρίζοντας τους σε εμβολιασμένους και μη, και να προωθήσει την πολιτική που έχει ήδη εξαγγείλει, δηλαδή κλεισίματα και συγχωνεύσεις, επέκταση του πεδίου δράσης του ιδιωτικού κεφαλαίου στην περίθαλψη, χτύπημα των εργασιακών δικαιωμάτων των εργαζόμενων στα νοσοκομεία και χτύπημα του δικαιώματος του λαού σε πλήρη και δωρεάν περίθαλψη. Τα σχέδια της κυβέρνησης δεν άλλαξαν ούτε με την πανδημία.

Τα νοσοκομεία παραμένουν με ελάχιστο και ταλαιπωρημένο προσωπικό, όμως η κυβέρνηση δεν διστάζει να μας αφήσει ακόμα λιγότερους. Με πρόσχημα τον μη εμβολιασμό τους, πετάει εκτός χιλιάδες πεπειραμένους συναδέλφους για να χτυπήσει ακόμα περισσότερο το δικαίωμα σε μόνιμη και σταθερή δουλειά. Η κατεύθυνση «αντικατάστασής» τους από προσωπικό με τρίμηνες συμβάσεις, ενώ ακούστηκε και η πρόθεση ενοικίασης εργαζόμενων μέσω εργολάβων, αποκαλύπτει τις πραγματικές στοχεύσεις της κυβέρνησης. Αυτή η επίθεση εξελίσσεται την ώρα που τα κρούσματα είναι χιλιάδες, διασωληνωμένοι και νεκροί αυξάνονται συνεχώς, οι κλινικές των νοσοκομείων είναι ήδη γεμάτες καθώς για μήνες ο λαός έμεινε με μηδαμινή πρόσβαση στην περίθαλψη.

Η επιλογή της κυβέρνησης θα οδηγήσει μεταξύ άλλων σε συγχωνεύσεις τμημάτων, ακόμα περισσότερη εντατικοποίηση, χειρότερες συνθήκες νοσηλείας Covid και non-Covid αρρώστων και αύξηση όσων δεν καταφέρνουν να βρουν κρεβάτι νοσοκομείου για νοσηλεία.

Καμία επανάπαυση δεν πρέπει να υπάρχει. Οι ελπίδες της συνδικαλιστικής ηγεσίας για «κατανόηση» και αυθόρμητη υποχώρηση της κυβέρνησης απ’ τον εκβιασμό της, θ’ αποδειχτούν για άλλη μια φορά φρούδες. Εμπιστοσύνη έχουμε στους δικούς μας μαζικούς αγώνες: Για την ανατροπή της κυβερνητικής πολιτικής στην περίθαλψη, για την υπεράσπιση τόσο του δικαιώματος στη δουλειά όσο και του αναφαίρετου δικαιώματος του κάθε ανθρώπου να μην μπορεί κανείς να τον αναγκάσει να πάρει οποιοδήποτε φάρμακο ή σκεύασμα ή να κάνει οποιαδήποτε θεραπεία παρά τη θέλησή του.

Το εμβόλιο είναι ένα σημαντικό μέτρο πρόληψης, γι’ αυτό άλλωστε οι εργαζόμενοι στα νοσοκομεία στη συντριπτική τους πλειοψηφία έχουν ήδη εμβολιαστεί. Δεν αρκεί όμως για την αντιμετώπιση της πανδημίας. Αυτό το γνωρίζουν πολύ καλά τόσο η κυβέρνηση όσο και οι (ει)δικοί της, που με τη στάση τους τροφοδοτούν κάθε είδους αντιδραστικές κι επικίνδυνες αντιλήψεις. Έχουμε κάθε λόγο να διεκδικήσουμε το λαϊκό δικαίωμα στον ασφαλή και αποτελεσματικό εμβολιασμό και όλα όσα είναι αναγκαία για την αντιμετώπιση της πανδημίας: νοσοκομεία με έμπειρο και επαρκές προσωπικό, μέτρα προστασίας, εξοπλισμό, υποδομές, νέες κλίνες και κλίνες ΜΕΘ, μαζικά και δωρεάν τεστ, μέτρα στους χώρους δουλειάς, στα ΜΜΜ, στα σχολεία και όλα αυτά που η κυβέρνηση αρνείται να κάνει όλο αυτό τον καιρό.

Η κυβέρνηση και το σύστημα, όσα κροκοδείλια δάκρυα κι αν χύνουν, δεν μπορούν να κρύψουν την πραγματικότητα. Κανένα ενδιαφέρον δεν δείχνουν για τα δικαιώματα του λαού. Δεν θα σταματήσουν την επίθεσή τους αν δεν τους σταματήσουμε με τους αγώνες μας. Είναι άμεση η ανάγκη μαζικών γενικών συνελεύσεων στα νοσοκομεία, για να υπερασπιστούμε συλλογικά και οργανωμένα τα δικαιώματά μας. Για να σπάσει ο τεχνητός διαχωρισμός που καλλιεργεί η κυβέρνηση ώστε να περάσει την πολιτική της. Για να κρατήσουμε κοινή στάση άρνησης κατάθεσης πιστοποιητικών. Για να προχωρήσουμε μαζικά και αποφασιστικά σε πραγματικούς απεργιακούς αγώνες.

· ΟΧΙ ΣΤΙΣ ΑΝΑΣΤΟΛΕΣ, ΤΙΣ ΔΙΑΘΕΣΙΜΟΤΗΤΕΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΑΠΟΛΥΣΕΙΣ!

· ΜΑΖΙΚΕΣ ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ ΜΟΝΙΜΟΥ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ!

· ΜΟΝΙΜΟΠΟΙΗΣΗ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΣΥΜΒΑΣΙΟΥΧΩΝ!

· ΝΕΕΣ ΚΛΙΝΕΣ ΜΕΘ ΚΑΙ ΑΠΛΕΣ!

· ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΜΟ ΤΟΥ ΧΩΡΟΥ ΤΩΝ ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΩΝ ΩΣ ΑΝΘΥΓΙΕΙΝΟΥ ΜΕ Ο,ΤΙ ΑΥΤΟ ΣΥΝΕΠΑΓΕΤΑΙ
- ΕΝΤΑΞΗ ΣΤΑ ΒΑΕ! ΑΥΞΗΣΕΙΣ ΣΤΟΥΣ ΜΙΣΘΟΥΣ!

· ΝΑ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΟΥΜΕ ΤΟ ΛΑΙΚΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΣΤΟΝ ΑΣΦΑΛΗ ΚΑΙ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΟ ΕΜΒΟΛΙΑΣΜΟ!

· ΜΕΤΡΑ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑΣ – ΜΑΖΙΚΑ ΔΩΡΕΑΝ ΤΕΣΤ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ!

· ΙΣΗ ΠΛΗΡΗ ΚΑΙ ΔΩΡΕΑΝ ΠΕΡΙΘΑΛΨΗ ΓΙΑ ΟΛΟ ΤΟ ΛΑΟ!


18 σχόλια:

Ανώνυμος είπε...

Υποχρεωτικός ο εμβολιασμός για την αντιμετώπιση της ευλογιάς όχι από τον Μητσοτάκη αλλά από τους...Μπολσεβίκους και τον Λένιν:

https://parapoda.wordpress.com/2021/07/17/%cf%84%ce%bf-%ce%b4%ce%b9%ce%ac%cf%84%ce%b1%ce%b3%ce%bc%ce%b1-%ce%b3%ce%b9%ce%b1-%cf%84%ce%bf%ce%bd-%cf%85%cf%80%ce%bf%cf%87%cf%81%ce%b5%cf%89%cf%84%ce%b9%ce%ba%cf%8c-%ce%b5%ce%bc%ce%b2%ce%bf%ce%bb/#comments

"Άτομα, τα οποία αποφεύγουν τον υποχρεωτικό εμβολιασμό, καθώς και άτομα που δεν φροντίζουν για τον έγκαιρο υποχρεωτικό εμβολιασμό των ανήλικων παιδιών τους ή άλλων ανήλικων των οποίων είναι κηδεμόνες, καθώς και ιδρύματα στην επίβλεψη των οποίων βρίσκονται υποκείμενες σε υποχρεωτικό εμβολιασμό ομάδες πληθυσμού, υπόκεινται σε λογοδοσία ενώπιον λαϊκού δικαστηρίου."

Καταγγείλετε και τον Λένιν για...αυταρχισμό να τελειώνουμε. Ο εμβολιασμός όλων μας σε συνθήκες ΠΑΝΔΗΜΙΑΣ και ενώ κινδυνεύει άμεσα η ζωή συμπολιτών μας και διαλύεται το σύστημα υγείας είναι ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΟΣ. Ηθικά και κοινωνικά πρώτα και κύρια (ούτε καν αυτό δεν προπαγανδίζετε πετάτε ένα ναι στον καθολικό-μαζικό εμβολιασμό και νομίζετε ότι καθαρίζετε). Όχι δεν είναι ατομικό δικαίωμα από τη στιγμή που η δική σου επιλογή θέτει σε κίνδυνο την δική μου ζωή αλλά ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ και ΤΑΞΙΚΗ ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ εφόσον η συντριπτική πλειοψηφία των νεκρών είναι άνθρωποι των εργατικών-λαϊκών στρωμάτων. Και όμως ούτε καν αυτή την υποχρεωτικότητα δεν προπαγανδίζετε.

Στην περίπτωση γιατρών και υγειονομικών όπως και εργαζομένων σε δομές είναι διαφορετικά. Εκεί η υποχρεωτικότητα είναι μονόδρομος. Δεν δέχομαι ανεμβολίαστος να έρχεται σε επαφή με άρρωστο, ηλικιωμένο, ευπαθή ομάδα και άνθρωπο με υποκείμενα νοσήματα. Εκεί είναι αναγκαία η μέγιστη δυνατή προστασία για όλους πόσο μάλλον για τις παραπάνω κατηγορίες. Σαν εκπαιδευτικός τάσσομαι επίσης υπέρ της υποχρεωτικότητας και στην εκπαίδευση δεδομένο ότι γνωρίζουμε από δεύτερο και τρίτο κύμα ότι τα σχολεία αποτελούν υγειονομικές βόμβες.

Το ερώτημά μου είναι γιατί δεν καλλιεργείτε εμβολιαστική συνείδηση στο λαό. Τι ακριβώς φοβάστε και δεν παρακινείτε ανοιχτά τον κόσμο να πάει να εμβολιαστεί; Πότε εξηγήσατε στο λαό ότι ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ ΜΑΣ ΝΑ ΕΜΒΟΛΙΑΣΤΟΥΜΕ ΟΛΟΙ; Ξαναλέω ΤΑΞΙΚΗ και ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ-ΣΥΛΛΟΓΙΚΗ. Λέει:

ΝΑ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΟΥΜΕ ΤΟ ΛΑΙΚΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΣΤΟΝ ΑΣΦΑΛΗ ΚΑΙ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΟ ΕΜΒΟΛΙΑΣΜΟ!

Γιατί δεν λέει ΚΑΛΟΥΜΕ ΤΟ ΛΑΟ ΝΑ ΕΜΒΟΛΙΑΣΤΕΙ ΜΑΖΙΚΑ ΓΙΑΤΙ ΕΧΟΥΜΕ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ ΚΑΙ ΤΑΞΙΚΗ ΕΥΘΥΝΗ;

Papillon

Αντίσταση στις γειτονιές! είπε...

Είναι απλό το πράγμα! Πέρα από το ότι παρά τους ισχυρισμούς σου για το αντίθετο είμαστε υπέρ του εμβολιασμού σα μέτρο προστασίας, όπως είμαστε και υπέρ της χρήσης μάσκας, η υιοθέτηση της υποχρεωτικότητας του εμβολιασμού στη συγκεκριμένη χώρα και στις συγκεκριμένες συνθήκες σημαίνει κάλυψη της σοβαρής κυβερνητικής ευθύνης και για το γεγονός της ολοένα μεγαλύτερης ανεμπιστοσύνης προς το οποιοδήποτε μέσο προστασίας ακόμη και του εμβολιασμού.

Όσο αναφορά τη σύγκριση με τη σοβιετική Ρωσία ναι υπάρχει διαφορά και μάλιστα μεγάλη. Εκεί το κράτος ανέλαβε την πλήρη κάλυψη του πληθυσμού με κάθε διαθέσιμο μέσο τότε, δεν έριχνε την ευθύνη στο λαό πρώτα και δεν χρησιμοποιούσε την πανδημία και τα μέσα αντιμετώπισής της ως μέσα για να περάσει κάθε είδους αντιλαϊκή και αντεργατική πολιτική.

Ανώνυμος είπε...

Μάλλον δεν διάβασες το κομμάτι που παρέθεσα για την σοβιετική Ρωσία. Όσοι αποφεύγουν λέει τον εμβολιασμό ή όσοι δεν μεριμνούν θα αντιμετωπίζονται ΠΟΙΝΙΚΑ. Για δικαστήριο κάνει λόγο. Δηλαδή όσοι με ΑΤΟΜΙΚΗ ΤΟΥΣ ΕΥΘΥΝΗ ΔΕΝ ΕΜΒΟΛΙΑΖΟΝΤΑΙ ή δεν φροντίζουν για τον εμβολιασμό πολιτών πάλι ΜΕ ΔΙΚΗ ΤΟΥΣ ΕΥΘΥΝΗ θα αντιμετωπίζονται ΚΑΤΑΣΤΑΛΤΙΚΑ.

Δεν είναι λογικό λοιπόν να αντιμετωπιστούν αναλόγως και όσοι επιλέγουν συνειδητά να μην εμβολιαστούν σε νοσοκομεία, δομές ή όπου έχει καταστεί υποχρεωτικός ο εμβολιασμός; Άραγε γιατί οι μπολσεβίκοι προχώρησαν στον υποχρεωτικό εμβολιασμό; Γιατί δεν...έμειναν στην πειθώ; Γιατί να εφαρμόσουν υποχρεωτικό εμβολιασμό εφόσον το κράτος παρείχε και δωρεάν υγεία και όπως λες ανέλαβε την πλήρη κάλυψη του πληθυσμού με κάθε διαθέσιμο μέσο οπότε και δεν υπήρχε κάποια αντιλαϊκή πολιτική να καλυφθεί πίσω από την υποχρεωτικότητα. Για ποιο λόγο η υποχρεωτικότητα λοιπόν; Δεν εμπιστευόταν ο λαός την...δική του κυβέρνηση που του έλεγε να εμβολιαστεί;

Είναι απλό. Η υποχρεωτικότητα ήταν απαραίτητη ΓΙΑ ΝΑ ΘΩΡΑΚΙΣΤΕΙ Η ΔΗΜΟΣΙΑ ΥΓΕΙΑ. Γιατί σε συνθήκες έξαρσης της πανδημίας δεν μπορείς να περιμένεις πότε θα πειστεί ο άλλος ή να εξαρτάσαι από την...ατομική επιλογή του καθενός. Ειδικά όταν μιλάμε για νοσοκομεία και δομές όπου φιλοξενούνται κατηγορίες ανθρώπων πολύ πιο ευάλωτες στον ιό.

Μου λες ότι είστε υπέρ του εμβολιασμού. Και λοιπόν τι να το κάνω; Κάλεσες το λαό να εμβολιαστεί επειδή είναι ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ ΤΟΥ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ; Είπες ποτέ ότι είναι ΕΠΙΤΑΚΤΙΚΗ ΑΝΑΓΚΗ ΝΑ ΕΜΒΟΛΙΑΣΤΟΥΜΕ γιατί έτσι θα προστατευτεί η δημόσια υγεία; Το εξήγησες; Η απάντηση είναι όχι απλά πετάτε ένα ναι στην καθολικότητα, ένα υπέρ του εμβολιασμού και νομίζετε ότι καθαρίζετε. Αμ δεν είναι έτσι. Και αναπαράγετε το κλασικό περί...ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΟΣ. Μα το λέει και το κείμενο μιλάει για ΛΑΪΚΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ. Όχι δεν είναι δικαίωμα, δικαίωμα είναι κάτι που επηρεάζει μόνο εμένα και όχι τον διπλανό μου. Η σεξουαλική προτίμηση είναι δικαίωμα, η έκτρωση είναι δικαίωμα, η θρησκεία είναι δικαίωμα όχι όμως η ΠΡΟΣΤΑΣΙΑ ΤΗΣ ΔΗΜΟΣΙΑΣ ΥΓΕΙΑΣ αυτό είναι ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ ΟΛΩΝ ΜΑΣ. Εγώ προσθέτω και ΤΑΞΙΚΗ γιατί είπαμε η συντριπτική πλειοψηφία όσων νοσούν ή πεθαίνουν είναι εργατικά-λαϊκά στρώματα. Πόσο μάλλον ξαναλέω για τους υγειονομικούς ή όσους εργάζονται σε δομές. Εκεί δεν το συζητώ ακόμα περισσότερο.

Δεν θεωρείς λογικό να φροντίσουμε για την μέγιστη δυνατή προστασία ασθενών, ηλικιωμένων, ευπαθών ομάδων, γιατρών, νοσηλευτικού προσωπικού, εργαζομένων κλπ; Πως θα επιτευχθεί αυτό όταν υπάρχουν μερικοί χιλιάδες που είναι ανεμβολίαστοι;

Papillon

Ανώνυμος είπε...

Εμβολιασμένοι και ανεμβολίαστοι ΚΟΛΛΑΝΕ οι ίδιοι τον ιό το ίδιο, ΝΟΣΟΥΝ και οι δυο άλλος ελαφρά κι άλλος βαρύτερα (κατά κανόνα οι μη εμβολιασμένοι βαρύτερα) και ΜΕΤΑΔΙΔΟΥΝ και οι δυο το ίδιο τον ιό. Το εμβόλιο προστατεύει ΜΟΝΟ αυτόν που το κάνει. Το βασικό "επιχείρημα" του καπιταλιστικού συστήματος και της κυβέρνησης ότι "οι εμβολιασμένοι προστατεύουν τους διπλανούς τους" είναι επιστημονικά κάλπικο.
Όσο για τη Σοβιετική Ένωση, καλό είναι να μη μεταφέρουμε ατόφιες τις "υποχρεωτικότητες" μιας χώρας που οικοδομούσε σοσιαλισμό στον καπιταλισμό του σήμερα, γιατί απλά του δίνουμε το άλλοθι που ψάχνει.

Αντίσταση στις γειτονιές! είπε...

Papillon συγγνώμη για την "κριτική" αλλά σε φαντάζομαι σε ζωντανή συζήτηση να σου λέει κάποιος την άποψή του και εσύ να μην ακούς τίποτα και να επαναλαμβάνεις τη δική σου. Ξαναδιάβασε την προηγούμενη απάντησή μου και τα ξαναλέμε.

Το θέμα του εμβολιασμού και τα κριτήρια για το αν θα πρέπει να δεχτούμε την υποχρεωτικότητά του ή όχι έχει μεν να κάνει με την επιστήμη και τη δημόσια υγεία αλλά τελικά είναι κυρίως πολιτικό. Δεν θα αποκόψουμε την πολιτική πλευρά του ζητήματος, που πέρα από εσωτερικές διαστάσεις έχει και διεθνείς, για να γίνουμε νεροκουβαλητές του συστήματος από τα αριστερά και επαναστατικά, ενώ η αντιμετώπιση της πανδημίας δεν πρόκειται να είναι πετυχημένη μόνο σε μια ή σε μερικές χώρες, ούτε αποκλειστικά και μόνο με τον εμβολιασμό. Ήδη οι εξελίξεις σε χώρες όπου ο εμβολιασμός είχε προχωρήσει πολύ πιο αρκετά από τη δική μας είναι αρνητικές. Πιο ολοκληρωμένα την άποψή μας διάβασέ τη κυρίως εδώ: Πανδημία και εμβολιασμοί: Ταξικές οι επιλογές του συστήματος ή και εδώ: Όταν οι από πάνω δεν μπορούν…

Ανώνυμος είπε...

Ανώνυμε αυτό που λες ισχύει για την Δέλτα αν και ακόμα δεν γνωρίζουμε σε ποιο βαθμό μπορούν να είναι μεταδοτικοί οι εμβολιασμένοι και σε πόσους μπορεί να συμβαίνει αυτό (άρα εμείς για να είμαστε καλυμμένοι πρέπει να εμβολιαστούμε αναφέρομαι για τους υγειονομικούς μας) όχι όμως για τα προηγούμενα στελέχη τα οποία συνεχίζουν και κυκλοφορούν. Άρα από τη στιγμή που τα υπάρχοντα εμβόλια περιορίζουν την μετάδοση για αυτά τα στελέχη ο οποιοσδήποτε εργαζόμενος σε νοσοκομείο και δομή οφείλει να εμβολιαστεί.

https://www.cidrap.umn.edu/news-perspective/2021/08/study-ties-covid-vaccines-lower-transmission-rates

https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/science/science-briefs/fully-vaccinated-people.html

https://www.ox.ac.uk/news/2021-08-19-vaccines-still-effective-against-delta-variant-concern-says-oxford-led-study-covid

Δες όμως τι λέει το CDC για την Δέλτα:

"However, like other variants, the amount of virus produced by Delta breakthrough infections in fully vaccinated people also goes down faster than infections in unvaccinated people. This means fully vaccinated people are likely infectious for less time than unvaccinated people."

https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/variants/delta-variant.html

Δηλαδή ένας πλήρως εμβολιασμένος ακόμα και αν μεταδίδει τον ιό αυτό συμβαίνει για ΜΙΚΡΟΤΕΡΗ ΧΡΟΝΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟ από ότι για τους ανεμβολίαστους.

Να σου βρω και έναν άλλο λόγο; Δε μου λες κάθε γιατρός, νοσηλευτής, τραυματιοφορέας είναι ή δεν είναι ΑΠΟΛΥΤΩΣ απαραίτητος σε ένα κρατικό σύστημα υγείας που ξέρουμε ότι είναι υποστελεχωμένο; Ένα υποστελεχωμένο σύστημα υγείας έχει ή δεν έχει άμεσο αντίκτυπο και στην υγεία των ασθενών; Είναι έτσι ή δεν είναι; Νομίζω θα συμφωνήσουμε ότι είναι. Άρα λοιπόν όταν νοσηλευτές, γιατροί νοσούν, νοσηλεύονται σε ΜΕΘ ή ακόμα χειρότερα ΠΕΘΑΙΝΟΥΝ αυτό είναι ή δεν είναι περαιτέρω ΧΤΥΠΗΜΑ στο ΕΣΥ χειροτερεύοντας την ήδη δύσκολη κατάσταση; Αυτό επηρεάζει ή όχι και τους ασθενείς, τους υπόλοιπους νοσηλευόμενους, τον κάθε ασθενή και την υγεία τους; Κοίτα αν αναγνωρίζουμε ότι οι άνθρωποι αυτοί ασκούν λειτούργημα που έτσι είναι ξέρεις αυτό δημιουργεί και κάποιες υποχρεώσεις από την δική τους τη μεριά. Έχουν υποχρέωση απέναντι στον κόσμο που φροντίζουν και που στην τελική αγωνίζονται να του σώσουν τη ζωή. Αν αυξάνεται λοιπόν ο αριθμός υγειονομικών και κάθε επαγγελματία που εργάζεται στα νοσοκομεία που αρρωσταίνουν και ΛΕΙΠΟΥΝ από την θέση τους ποιος θα δώσει τη μάχη για να σώσει τον κόσμο που δίνει τη δική του μάχη για τη ζωή του; Το...Άγιο Πνεύμα;

Αυτό που λες λοιπόν ισχύει α) για την Δέλτα και β) Όλοι παραδέχονται ότι τα υπάρχοντα εμβόλια μειώνουν τον κίνδυνο να νοσήσει κάποιος βαριά, να νοσηλευτεί ή και να χάσει τη ζωή του. Αυτό ισχύει και για την Δέλτα. Επομένως οι υγειονομικοί ΟΦΕΙΛΟΥΝ να εμβολιαστούν διότι έτσι προστατεύουν και με αυτόν τον τρόπο τους ασθενείς και τον καθένα που τους χρειάζονται γιατί αν αυτοί οι άνθρωποι είναι στην θέση τους και κάνουν την δουλειά τους ο νοσηλευόμενος έχει πολλές περισσότερες πιθανότητες να γίνει καλά ή να ζήσει.

Συνεχίζεται...

Papillon

Ανώνυμος είπε...

Κάθε επαγγελματίας όπως και κάθε πολίτης εκτός από δικαιώματα έχει και υποχρεώσεις. Υποχρεώσεις απέναντι στο κοινωνικό σύνολο ειδικά όταν κάποιος έχει την ευθύνη για την υγεία και τη ζωή του συμπολίτη του. Έτσι είναι σε μία ανθρώπινη κοινωνία όποια και αν είναι αυτή. Εσείς αναγνωρίζετε μόνο δικαιώματα αλλά όχι υποχρεώσεις οπότε παραδέχεστε ότι δεν θέλετε να ζούμε σε ανθρώπινες κοινωνίες αλλά ανθρώπινες...ΖΟΥΓΚΛΕΣ. Αυτό είναι ΑΚΡΑΙΟΣ, ΙΔΕΟΛΗΠΤΙΚΟΣ ΑΤΟΜΙΚΙΣΜΟΣ. Αυτό θα έπρεπε να το ξέρουν και να το προπαγανδίζουν πρώτοι πρώτοι οι υγειονομικοί και η ΠΟΕΔΗΝ. Και εσείς όμως που υποτίθεται ότι μάχεστε για το καλό των εργαζομένων και της εργατικής τάξης. Το αντίθετο βλέπω όμως δυστυχώς.

Ο εμβολιασμός επίσης αυτών των ανθρώπων είναι σημαντικός και για έναν άλλο λόγο. Ξέρεις πόσοι άνθρωποι το σκέφτονται διπλά και τριπλά ή πόσοι άνθρωποι επηρεάζονται από την ΦΑΣΙΣΤΙΚΗ-ΑΝΤΙΕΜΒΟΛΙΑΣΤΙΚΗ προπαγάνδα όταν ακούνε γιατρό, νοσηλευτή εργαζόμενο γενικά στο χώρο της υγείας να εκφράζουν αμφιβολίες για το εμβόλιο και να αρνούνται να εμβολιαστούν; Κανονικά αυτοί οι άνθρωποι έπρεπε πρώτοι πρώτοι ΟΛΟΙ να είχαν ήδη εμβολιαστεί το 100% και να μιλάνε για την ΑΝΑΓΚΑΙΟΤΗΤΑ του εμβολιασμού για να δώσουν το καλό παράδειγμα σε εμάς τους υπόλοιπους. Έχει λοιπόν και αυτό τη σημασία του.

Και να σου πω και κάτι ακόμα. Ακούω από ανθρώπους του χώρου της υγείας που αρνούνται τον εμβολιασμό συνέχεια το εξής επιχείρημα "και αν είμαι ο ένας που θα πάθω κάτι σοβαρό από το εμβόλιο ή πεθάνω". Μόνο που αυτό δεν θα το έλεγε ένας συνειδητοποιημένος εργαζόμενος στην υγεία γιατί οι άνθρωποι αυτοί γνωρίζουν καλύτερα από τον καθένα ότι στην υγεία κάνεις αυτό που λέμε εκτίμηση κινδύνου και ότι δεν υπάρχει το απόλυτο και το 100% σε καμία περίπτωση. Χειρουργείο να κάνεις κανείς δεν σου εγγυάται 100% ότι δεν θα πάθεις το παραμικρό. Κάθεσαι και λες "οι πιθανότητες να πάθω κάτι από το εμβόλιο είναι πολύ μα πολύ μικρότερες από το να κολλήσω τον ιό και να καταλήξω σε ΜΕΘ ή να μου αφήσει κουσούρια ακόμα και αν γίνω καλά" άρα πρέπει να εμβολιαστώ. Δεν απορρίπτεις το εμβόλιο γιατί μπορεί να τύχει να είσαι ο ένας στους τόσους που μπορεί να πάθει κάτι δεν λειτουργεί έτσι η ζωή. Επειδή το ακούμε το επιχείρημα αυτό από αντιεμβολιαστές αν περιμέναμε πότε θα υπάρξει εμβόλιο χωρίς καμία παρενέργεια και 100% ασφαλές τότε θα θρηνούσαμε σε όλο τον κόσμο και στην χώρα μας ακόμα περισσότερους νεκρούς. Ας θυμηθούμε την Σκύλλα και της Χάρυβδη στην Οδύσσεια (κάτι που η ταινία διαστρέβλωσε και αυτό με τσάτισε πάρα πολύ να πω την αλήθεια γιατί άλλαξε εντελώς το νόημα και το περιεχόμενο). Τι έκανε ο Οδυσσέας; Εκτίμηση κινδύνου. Σκέφτηκε και σωστά ότι αν πάει από την Χάρυβδη θα χαθούν όλοι οπότε επέλεξε την Σκύλλα. Ναι έχασε άντρες αλλά το πλήρωμα και ο ίδιος γλίτωσαν. Έτσι πρέπει να σκέφτεται ο οποιοσδήποτε σε αυτά τα πράγματα πόσο μάλλον οι υγειονομικοί αυτοί ακόμα περισσότερο γιατί τα ζούνε από μέσα και τα ξέρουν καλύτερα από τον καθένα.

Papillon

Αντίσταση στις γειτονιές! είπε...

Εξακολουθείς, Papillon, να μας κάνεις μαθήματα ...αγωγής του πολίτη και ηθικής, αντιγράφοντας την αστική άποψη από τα αριστερά, αλλά δεν απαντάς σε αυτά που σου επισήμανα στα δύο σύντομα σχόλιά μου και πολύ περισσότερο δεν αναφέρεσαι ούτε καν απορριπτικά στα κείμενα που σε παρέπεμψα ώστε να τα αποδομήσεις. Προσωπικά δεν έχω να πω τίποτ' άλλο, σε άλλη περίπτωση η κουβέντα μπορεί να συνεχιστεί.

Ανώνυμος είπε...

Μα δεν έχω να απαντήσω σε κάτι νομίζω είναι φανερό ότι διαφωνώ καθέτως και οριζοντίως με την αντίληψή σας. Αντιλαμβάνομαι τον εμβολιασμό σαν ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ-ΤΑΞΙΚΗ ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ και όχι σαν δικαίωμα σε αντίθεση με εσάς. Κάνω λάθος; Και αν ναι τότε γιατί δεν λέτε αυτό και μιλάτε για δικαίωμα; Σε ρώτησα γιατί δεν καλείτε τον κόσμο να πάει να εμβολιαστεί, γιατί δεν του εξηγείτε ότι όχι μόνο είναι αναγκαίο αλλά και ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ του καθενός μας και μου απάντησες το φοβερό:

"Πέρα από το ότι παρά τους ισχυρισμούς σου για το αντίθετο είμαστε υπέρ του εμβολιασμού σα μέτρο προστασίας, όπως είμαστε και υπέρ της χρήσης μάσκας, η υιοθέτηση της υποχρεωτικότητας του εμβολιασμού στη συγκεκριμένη χώρα και στις συγκεκριμένες συνθήκες σημαίνει κάλυψη της σοβαρής κυβερνητικής ευθύνης και για το γεγονός της ολοένα μεγαλύτερης ανεμπιστοσύνης προς το οποιοδήποτε μέσο προστασίας ακόμη και του εμβολιασμού."

Αυτή ήταν η απάντησή σου. Δεν ευθύνεται κάποιος για τις απαντήσεις των άλλων θέλω να πιστεύω ότι συμφωνείς με αυτό. Και να σου πω και το άλλο καθόλου δεν πείθομαι ότι οι αντιδράσεις αυτές για την υποχρεωτικότητα είναι για το βιοποριστικό των ανθρώπων αυτών. Όταν ακούω "επιχειρήματα" αντιεμβολιαστών από υγειονομικούς τότε συγγνώμη αλλά δεν μπορώ να τους πάρω στα σοβαρά ούτε τους πιστεύω. Δηλαδή αν η κυβέρνηση τους εξασφάλιζε τους όρους για να μπορούν να ζήσουν μετά την αναστολή της εργασίας τους δεν θα έβγαιναν στον δρόμο; Εγώ πιστεύω ότι πάλι θα έβγαιναν γιατί το πρόβλημά τους είναι ο ΕΜΒΟΛΙΑΣΜΟΣ, αρνούνται τον εμβολιασμό αυτό καταλαβαίνω όχι τον υποχρεωτικό γενικά τον εμβολιασμό. Διαφορετικά θα είχαν ήδη εμβολιαστεί και αυτοί έως σήμερα έστω με την α΄ δόση (πες ότι είχαν επιφυλάξεις και δεύτερες σκέψεις στην αρχή και άργησαν αλλά έστω και την τελευταία στιγμή θα έκαναν την α΄ δόση τουλάχιστον και θα περίμεναν για την δεύτερη) και δεν θα κάναμε αυτή την κουβέντα σήμερα. Είναι απλό αφού είναι υπέρ του εμβολιασμού όπως λέει ο Γιαννακός και δεν είναι αρνητές ΑΣ ΕΜΒΟΛΙΑΣΤΟΥΝ να τελειώνουμε. Ή ας είχαν ήδη εμβολιαστεί για να μην γινόταν υποχρεωτικό.

Το βλέπετε εντελώς λάθος ο υποχρεωτικός εμβολιασμός δεν έχει να κάνει με τις κυβερνητικές ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΕΣ ευθύνες αλλά με την αναγκαιότητα να αξιοποιήσουμε αυτό το όπλο της επιστήμης για να σώσουμε ζωές και να διασώσουμε το σύστημα υγείας από τα πολύ χειρότερα.

Papillon

Αντίσταση στις γειτονιές! είπε...

Άρα λοιπόν δικαιούμαι να βγάλω το συμπέρασμα, με βάση τα λεγόμενά σου, ότι πρέπει να παραβλέψουμε πως με την πολιτική της υποχρεωτικότητας του εμβολιασμού η κυβέρνηση κατά κύριο λόγο περνάει ότι αντεργατικό μέτρο θέλει και κατά δεύτερο τη δήθεν προστασία του πληθυσμού, να παραβλέψουμε ότι με αυτό τον τρόπο αποποιείται τις ευθύνες της για τη συνεχιζόμενη διάλυση του συστήματος υγείας, να παραβλέψουμε ότι χρησιμοποιεί τον εμβολιασμό για να περάσει διχαστικές στο λαό και ρατσιστικές πρακτικές (οι οποίες θα παραμείνουν και μετά και για πάσα νόσο και μαλακία), να παραβλέψουμε ότι η αντιμετώπιση καμιάς πανδημίας δεν είναι αποτελεσματική όταν σε διεθνές επίπεδο στην πραγματικότητα δεν υπάρχει ούτε καν αυτός ο εμβολιασμός. Εκτός κι αν ο κόσμος όλος είναι η Ε.Ε., η βόρεια Αμερική, η Ρωσία και η Κίνα. Επιπλέον να παραβλέψουμε ότι με αυτές τις πολιτικές και τακτικές ο κορωνοϊός μεταλλάσσεται περίπου ανενόχλητος και πως ακόμη και σε αυτές τις περιοχές όπου έχει προχωρήσει ο εμβολιασμός τα κρούσματα, οι εισαγωγές στα νοσοκομεία, οι διασωληνώσεις και οι θάνατοι αυξάνουν.

Η αντιμετώπιση μιας πανδημίας δεν έχει να κάνει μόνο με τον εμβολιασμό ο οποίος μόνο σ' ένα βαθμό είναι αποτελεσματικός και κυρίως σε ατομικό επίπεδο. Ήδη η πραγματικότητα το αποδεικνύει. Χωρίς ενισχυμένα συστήματα περίθαλψης, χωρίς πραγματικά και ουσιαστικά μέτρα προστασίας στους χώρους δουλειάς, στους χώρους μετακίνησης και σπουδών ο εμβολιασμός, όπως και η μάσκα, αποδεικνύεται ότι μπορεί να είναι ένα μέτρο προσωρινής προστασίας και άμβλυνσης των συνεπειών της πανδημίας αλλά τελικά είναι και αναποτελεσματικός.

Οι κυβερνητικές πολιτικές είναι που ενισχύουν τα αντιεμβολιαστικά φασιστοειδή τα οποία τα χρησιμοποιεί μια χαρά για να περνάει την πολιτική της. Αυτές οι πολιτικές μη ουσιαστικής αντιμετώπισης της πανδημίας, οι ανταγωνισμοί μεταξύ κρατών και εταιρειών είναι που ενισχύουν την αμφιβολία και το φόβο, τελικά και την άρνηση του εμβολιασμού.

Όσο για την ταύτιση του υγειονομικού κινήματος με τους αρνητές θα έλεγα τουλάχιστον ότι μάλλον έχεις μεγάλη εμπιστοσύνη στα ΜΜΕ και την κυβέρνηση και το αφήνω εδώ! Τα στοιχεία όχι μόνο διαψεύδουν την κυβέρνηση και τα επιστημονικά της παπαγαλάκια αλλά από το ξεκίνημα ακόμη στο ζήτημα του εμβολιασμού των υγειονομικών έχει τεράστιες ευθύνες για τη μη ύπαρξη αρκετών εμβολίων πράγμα που έφερε μεγάλες καθυστερήσεις. Κάτι που το κατάγγελλαν ακόμη και τα δικά της παιδιά τύπου Παγώνη.

Μπορούμε λοιπόν να παραβλέψουμε το σύνολο της πραγματικότητας και να εστιάσουμε σε ένα μόνο μέσο αντιμετώπισης της πανδημίας το οποίο μάλιστα είναι και αμφίβολο; Με βάση και τα επιστημονικά δεδομένα αλλά κυρίως με βάση τα πολιτικά; Για εμάς όχι!

Καλούμε λοιπόν το λαό να εμβολιαστεί μεν αλλά κυρίως να αγωνιστεί ώστε να αντισταθεί σε όλα όσα περνάει το σύστημα σε βάρος του με αφορμή την πανδημία αλλά και να διεκδικήσει τα πάντα όσα θα προστατέψουν τη ζωή του και τα δικαιώματά του. Αλλιώς μετατρεπόμαστε σε κυβερνητική - συστημική ουρά και από τα "αριστερά" προπαγανδιστές της κυβέρνησης.

Ανώνυμος είπε...

Πρέπει να διαχωρίσεις την προστασία της υγείας του λαού από τις αντεργατικές πολιτικές της κυβέρνησης. Τόσο η ΝΔ όσο και ο ΣΥΡΙΖΑ όπως και κάθε αστική κυβέρνηση αυτό κάνουν εφαρμόζουν αντιλαϊκές πολιτικές. Αυτό έκαναν και ΠΡΙΝ την πανδημία αυτό κάνουν και τώρα, αυτό θα κάνουν και μετά. Εσύ μας λες ότι επειδή το κάνουν αυτό εμείς δεν πρέπει ούτε να προσέχουμε (γι'αυτό και αρνείσαι να καταγγείλεις τα κορονοπάρτι και κάθε εκδήλωση που θέτει σε κίνδυνο την δημόσια υγεία), ούτε είσαι υπέρ του υποχρεωτικού εμβολιασμού τουλάχιστον σε ευαίσθητους χώρους όπως νοσοκομεία και δομές, ούτε υποστηρίζεις περιοριστικά μέτρα και lockdown όταν αυτό γίνεται αναγκαίο και καταδικάζεις κάθε μέτρο που έχει σαν στόχο την αποτροπή της διασποράς σαν...αυταρχισμό ή το άλλο κουλό ρατσισμό (λες και ζούμε σε ναζιστικό καθεστώς έλεος δηλαδή). Εκεί λοιπόν αντικειμενικά ενώνεσαι με το ΜΑΥΡΟ ΑΚΡΟΔΕΞΙΟ ΜΕΤΩΠΟ, με αυτό που διαδηλώνει και στην Ελλάδα αλλά και σε όλη την Ευρώπη εναντίον κάθε περιοριστικού μέτρου, των λοκντάουν και του εμβολιασμού.

Επιμένετε στα συστήματα περίθαλψης. Εάν αποδείχτηκε κάτι από την πανδημία είναι ότι ΚΑΤΕΡΡΕΥΣΑΝ συστήματα υγείας και περίθαλψης σε όλο τον κόσμο πολύ πιο ανεπτυγμένα από τα δικά μας. Γιατί; Γιατί όταν η διασπορά γίνεται ανεξέλεγκτη εκεί δεν σε σώζει ΚΑΝΕΝΑ σύστημα υγείας. Άρα λοιπόν και εμβόλια χρειάζεσαι ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ αλλά και ΠΕΡΙΟΡΙΣΤΙΚΑ ΜΕΤΡΑ και LOCKDOWN. Τα δύο τελευταία τα χτυπάτε και τα υπονομεύετε γιατί είναι...αυταρχισμός ενώ για το πρώτο α) είστε εναντίον της υποχρεωτικότητας, β) δεν καλλιεργείτε εμβολιαστική συνείδηση γ) δεν χτυπάτε αλύπητα και δεν πολεμάτε τους φορείς της αντιεμβολιαστικής προπαγάνδας και δεν τους καταγγέλετε ανοιχτά.

"Οι κυβερνητικές πολιτικές είναι που ενισχύουν τα αντιεμβολιαστικά φασιστοειδή τα οποία τα χρησιμοποιεί μια χαρά για να περνάει την πολιτική της. Αυτές οι πολιτικές μη ουσιαστικής αντιμετώπισης της πανδημίας, οι ανταγωνισμοί μεταξύ κρατών και εταιρειών είναι που ενισχύουν την αμφιβολία και το φόβο, τελικά και την άρνηση του εμβολιασμού."

Αυτό είναι η μισή αλήθεια. Η άλλη μισή είναι ότι αυτοί οι φασίστες προπαγάνδα έκαναν ανέκαθεν και στα όποια σωστά έστω και κουτσουρεμένα έστω και στραβά εφαρμόζει η οποιαδήποτε κυβέρνηση (πχ lockdown και περιοριστικά μέτρα) αυτοί αντιδρούν. Εσύ όμως αντί να χτυπήσεις αυτούς καταγγέλεις έστω και γι'αυτά τα λίγα την κυβέρνηση και ουσιαστικά βρίσκεσαι σε κοινό μέτωπο μαζί τους όταν καταγγέλεις και εσύ τα λοκντάουν και τα περιοριστικά μέτρα. Δεν τους ξεσκεπάζεις όμως, δεν ασχολείσαι με το να καταρρίψεις ένα έναν τα ψευτοεπιχειρήματά τους και για την πανδημία και για το εμβόλιο δεν κάνεις ΤΙΠΟΤΑ.

Σε ρωτάω ξανά λοιπόν αν η κυβέρνηση φρόντιζε για τους υγειονομικούς που δεν θέλουν να εμβολιαστούν, αν φρόντιζε να τους εξασφαλίσει ένα επαρκές βιοτικό επίπεδο χωρίς να τους αφήσει στον αέρα θα συμφωνούσες με τον υποχρεωτικό εμβολιασμό; Πάλι όχι θα έλεγες γιατί και εσύ είσαι εναντίον της υποχρεωτικότητας, γιατί θεωρείς ότι με το σώμα μου κάνω ότι θέλω, είναι δικαίωμά μου. Μόνο που σου εξήγησα ότι όταν η επιλογή σου βάζει σε κίνδυνο την δική μου ζωή εδώ δεν μιλάμε για δικαίωμα αλλά για ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ και σου είπα πρώτα και κύρια ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ. Γιατί δεν το δέχεσαι αυτό; Εκτός και αν μας λες ότι μπορούν οι ανεμβολίαστοι υγειονομικοί να συνεχίσουν να εργάζονται κανονικότατα μαζί με αρρώστους και ότι δεν υπάρχει κανένα απολύτως πρόβλημα. Αν λες αυτό πέστο να διαφωνήσουμε να τελειώνουμε.

Συνεχίζεται...

Papillon

Ανώνυμος είπε...

Φυσικά και αυξάνουν οι θάνατοι. Όσο υπάρχει ένα μεγάλο μέρος του πληθυσμού που δεν έχει εμβολιαστεί αυτό αντιστοιχίζεται σε μερικούς εκατομμύρια. Δες όμως τα στοιχεία τι δείχνουν όπου προχώρησε ο εμβολιασμός σε μεγάλο βαθμό:

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/uk/

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/belgium/

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/spain/

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/portugal/

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/netherlands/

Παρά την αρκετά μεγάλη αύξηση κρουσμάτων σε ορισμένες περιπτώσεις, πχ Βρετανία και Ισπανία, βλέπεις οι θάνατοι μειωμένοι σε σχέση με πριν. Τι σημαίνει αυτό; Ότι τα εμβόλια ΑΠΟΔΙΔΟΥΝ. Βεβαίως υπάρχει και το παράδειγμα του Ισραήλ. Εκεί αν θυμάσαι βιαστήκαν να ανοίξουν τα πάντα (τι μας θυμίζει), παραχαλαρώσανε (μέχρι και τις μάσκες είχανε βγάλει) και ενώ ένα μεγάλο μέρος του πληθυσμού δεν είχε εμβολιαστεί ακόμα. Την πατήσανε λοιπόν από την Δέλτα όπου εκεί τους χτύπησε πολύ πιο νωρίς από ότι εδώ και σε μεγαλύτερο βαθμό και έτσι μετράνε κρούσματα και νεκρούς. Τι μας δείχνει αυτό; Ότι παρά τους εμβολιασμούς δεν πρέπει να εγκαταλείπουμε τα περιοριστικά μέτρα. Πάντως αν δεις και για το Ισραήλ:

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/israel/

θα παρατηρήσεις ότι παρά την πολύ μεγάλη αύξηση στα κρούσματα σε επίπεδα Γενάρη και Φλεβάρη πάλι οι θάνατοι μειωμένοι. Στη σύγκριση εννοώ. Κάτι μας λέει και αυτό. Θα δούμε πως θα πάει και με την τρίτη δόση.

Λες ότι η κυβέρνηση καθυστέρησε με τους εμβολιασμούς. Ναι σωστό είναι αυτό αλλά οι υγειονομικοί που δεν θέλουν να εμβολιαστούν δεν καταγγέλουν αυτό, αν ήταν έτσι θα τους υποστήριζα, αλλά αυτοί δεν θέλουν έτσι και αλλιώς να εμβολιαστούν, εναντιώνονται στον εμβολιασμό. Διαφορετικά γιατί δεν κανονίζουν έστω και τώρα, έστω αργοπορημένα ναι με ευθύνες της κυβέρνησης, να εμβολιαστούν; Αφού δίνεται πλέον η δυνατότητα σε όλους. Γιατί δεν κανονίσανε πριν εφαρμοστεί η υποχρεωτικότητα; Μην ψάχνεις δικαιολογίες δεν υπάρχουν.

"Καλούμε λοιπόν το λαό να εμβολιαστεί μεν..."

Καλό είναι που το λες. Ξέρεις ποιο είναι το πρόβλημα; Ότι δεν το πιστεύεις πραγματικά διαφορετικά θα το έλεγες από το πρώτο σου σχόλιο και θα υποστήριζες αυτά ακριβώς που υποστηρίζω και εγώ. Κακό πράγμα όταν σου βγάζουν με το τσιγκέλι κάτι πάρα πολύ σοβαρό που αφορά το λαό δείχνει ότι κάτι δεν πάει καλά εδώ. Θα ήθελα να μου παραθέσεις μία ανακοίνωση του ΚΚΕ μλ που να προτρέπει το λαό να εμβολιαστεί και μάλιστα να του εξηγεί ότι αυτό είναι υποχρέωση του καθενός, να προτρέπει τους ανεμβολίαστους να εμβολιαστούν και αυτοί καταγγέλοντας ανοιχτά την αντιεμβολιαστική προπαγάνδα σαν ΦΑΣΙΣΤΙΚΗ και τους φορείς της σαν ΕΧΘΡΟΥΣ ΤΟΥ ΛΑΟΥ. Μία ανακοίνωση θέλω.

Papillon

Αντίσταση στις γειτονιές! είπε...

Επειδή αδυνατώ να διαχωρίσω την προστασία της υγείας του λαού από τις αντεργατικές πολιτικές της κυβέρνησης και πολύ περισσότερο αδυνατώ να κάνω τη στρουθοκάμηλο και να ρίχνω τις αιτίες για τον μη εμβολιασμό χιλιάδων εκατομμυρίων, λαών ολόκληρων, όπως και για τις καθυστερήσεις στη χώρα μας στους λαούς ή στο δικό μας λαό, επειδή είμαι ανίκανος βρε αδερφέ να καταπιώ αμάσητη όλη τη συστημική προπαγάνδα και έχω τελείως διαφορετική άποψη από τη δική σου είναι ξεκάθαρο ότι διαφωνούμε πλήρως. Τι με καλείς να το δηλώσω εντυπωσιακά, το δηλώνω ξεκάθαρα από την αρχή!

Κάνεις ακριβώς το ίδιο που κάνει και η κυβέρνηση στο επικοινωνιακό κομμάτι, το ότι για παράδειγμα δεν είδες ή δεν άκουσες καταγγελίες περί καθυστερήσεων από τους υγειονομικούς δε σημαίνει και ότι δεν υπήρξαν, ακόμη και το κείμενο που σχολιάζεις είναι υπέρ του εμβολιασμού αλλά εσύ δεν το βλέπεις. Δεν θεωρώ ότι δεν το καταλαβαίνεις! Τι να σου παραθέσω λοιπόν;

Ο καθένας όπου τάσσεται και τα ξαναλέμε. Οι απόψεις μας καταγράφηκαν και η συνέχιση της κουβέντας για μένα δεν έχει νόημα.

Ανώνυμος είπε...

Διευκρίνισέ μου κάτι σε παρακαλώ. Ποιος εμποδίζει την ΠΟΕΔΗΝ, τους υγειονομικούς και εσάς να πείτε το αυτονόητο "Ναι είμαστε υπέρ της υποχρεωτικότητας του εμβολιασμού στο χώρο της υγείας, ναι είμαστε υπέρ του να απομακρυνθούν όσοι δεν θέλουν να εμβολιαστούν αλλά απαιτούμε ή να μετακινηθούν σε άλλες υπηρεσίες ή αν αυτό δεν είναι εφικτό να τους εξασφαλίσει η κυβέρνηση ότι δεν θα πεθάνουν της πείνας αυτοί και οι οικογένειές τους". Και κάνεις προτάσεις πάνω σε αυτό. Τόσο απλό. Έτσι και παίρνεις θέση υπέρ του εμβολιασμού των υγειονομικών και ταυτόχρονα διεκδικείς να μην πεινάσουν αυτοί οι άνθρωποι και οι οικογένειές τους. Είδες πως διαχωρίζονται εύκολα και ωραία;

Σου ξαναλέω αν ήταν το πρόβλημα το οικονομικό θα υποστήριζα τις κινητοποιήσεις. Είναι άλλο να πεις "δεν θέλω να εμβολιαστώ, αναλαμβάνω την ευθύνη, μπαίνω σε αναστολή αλλά τουλάχιστον βρες μία λύση για να μπορώ να ζήσω" και άλλο "δεν θέλω να εμβολιαστώ και θέλω να παραμείνω στην θέση μου τέλος". Δεν καταλαβαίνεις τη διαφορά; Αν οι κινητοποιήσεις γινόντουσαν για το πρώτο εγώ θα μπορούσα τουλάχιστον να υποστηρίξω το κομμάτι του βιοπορισμού. Και το υποστηρίζω και εγώ δεν θέλω να πεινάσουν ούτε αυτοί ούτε οι δικοί τους άνθρωποι. Μα οι κινητοποιήσεις όμως δεν γίνονται γι'αυτό αλλά για να συνεχίσουν κανονικά τη δουλειά τους ανεμβολίαστοι (με δική τους επιλογή) μη αντιλαμβανόμενοι ότι θέτουν σε κίνδυνο ζωές. Και όλοι σας αυτό υποστηρίζετε. Οπότε συγγνώμη αλλά δεν θα με βρείτε σύμμαχο ούτε αλληλέγγυο σε ΚΑΜΙΑ περίπτωση.

Και να σου επισημάνω κάτι τελευταίο. Δεν μπορεί να λες είμαι υπέρ του εμβολιασμού αλλά να μην υποστηρίζεις τον υποχρεωτικό εμβολιασμό όπου είναι αναγκαίος. Υπάρχει αντίφαση εδώ και μάλιστα μεγάλη. Αν θεωρείς ότι ο εμβολιασμός είναι απαραίτητος και αναγκαίος τότε σίγουρα τον υποστηρίζεις, στον δε χώρο της υγείας ακόμα και υποχρεωτικά γιατί υποτίθεται καταλαβαίνεις πόσο σημαντικός όπου υπάρχουν άνθρωποι ευάλωτοι, άρρωστοι κλπ. Αλλιώς απορρίπτεις τον εμβολιασμό, αμφισβητείς την αναγκαιότητά του και τελικά τον ΥΠΟΝΟΜΕΥΕΙΣ. Όταν λες λοιπόν όχι στην υποχρεωτικότητα στην ουσία λες ΌΧΙ ΣΤΟΝ ΕΜΒΟΛΙΑΣΜΟ και ενώνεσαι αντικειμενικά με το μαύρο ακροδεξιό μέτωπο. Αυτό πράττετε δυστυχώς.

Papillon

Ανώνυμος είπε...

Κοίτα να δεις φίλε, μπορεί οι διαχειριστές αυτού του μπλογκ να έχουν υπομονή με τον καθένα που έρχεται εδώ και γράφει επαναλαμβανόμενα σεντόνια καλά κάνουν βέβαια αλλά τουλάχιστον δε νομίζεις ότι πάει πολύ (αντικειμενικά!) αφού μας έχεις αραδιάσει όλη την κυβερνητική προπαγάνδα να μας ταυτίζεις με την ακροδεξιά;

Ανώνυμος είπε...

Προς Papillon: Οι υγειονομικοί και όλοι οι εργαζόμενοι γενικά εμβολιασμένοι και ανεμβολίαστοι, ήτανε υποχρεωτικό να κάνουνε τεστ κάθε βδομάδα και μάλιστα δωρεάν προκειμένου να προσέλθουνε στο χώρο δουλειάς, κάτι που καταργήθηκε. Δεν λέμε να μπαίνουμε στο χώρο δουλειάς χωρίς προφυλάξεις για εμάς και τους γύρω. Κανείς δεν είπε να μην τηρούνται μέτρα και να κολλήσουνε οι ασθενείς και οι πελάτες.

Κατά τα άλλα να ευχηθούμε στον κο Πλεύρη καλή επιτυχία με την ευκαιρία της ανάληψης των καθηκόντων του.

Ανώνυμος είπε...

Ανώνυμε τι μήνυμα στέλνει άραγε στην κοινωνία ένας εργαζόμενος νοσοκομείου ανεμβολίαστος; Ένας γιατρός; Υπάρχει και αυτό ξέρεις. Δεν μπορώ να ακολουθήσω το σκεπτικό σας πραγματικά γιατί δηλαδή να μην επιτυγχάνεται η μέγιστη δυνατή προστασία και για τους υγειονομικούς και για τους ασθενείς; Και μέτρα λοιπόν και εμβόλια. Ακούστε δεν υπάρχουν δικαιολογίες τα πράγματα είναι ξεκάθαρα όποιος είναι εναντίον του υποχρεωτικού εμβολιασμού στα νοσοκομεία και σε ευαίσθητες δομές είναι ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΤΟΥ ΕΜΒΟΛΙΑΣΜΟΥ, είναι ΑΝΤΙΕΜΒΟΛΙΑΣΤΗΣ. Δεν γίνεται από τη μία να μιλάς για καθολικό εμβολιασμό, δεν γίνεται να είσαι υπέρ του εμβολιασμού, να καλείς τους συναδέλφους σου να εμβολιαστούν και από την άλλη να λες όχι στον υποχρεωτικό εμβολιασμό και να υπερασπίζεσαι τους αντιεμβολιαστές διαδηλώνοντας γι'αυτούς και με αυτούς. Αυτό είναι παραλογισμός δεν το καταλαβαίνετε επιτέλους; Αν θεωρείς αναγκαίο και απαραίτητο τον εμβολιασμό των υγειονομικών και αν καλείς τους συναδέλφους σου να εμβολιαστούν οπωσδήποτε τότε α) Πρέπει να είσαι υπέρ της υποχρεωτικότητας εφόσον το θεωρείς αναγκαίο και απαραίτητο και β) σίγουρα δεν υπερασπίζεσαι τους αρνητές, τους αντιεμβολιαστές.

Οι διαδηλώσεις δεν γίνονται για την αναστολή αλλά γιατί κάποιοι ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΕΜΒΟΛΙΑΣΤΟΥΝ και αυτό ακριβώς υπερασπίζεστε όλοι όσοι κατεβαίνετε στο δρόμο. Διαφορετικά γιατί δεν διεκδικείτε αυτοί που είναι σε αναστολή να εξασφαλιστούν με κάποιο τρόπο πχ να παίρνουν ένα μέρος του μισθού τους ή να μετακινηθούν αλλού όπου αυτό είναι εφικτό και να υπερασπίζεστε ταυτόχρονα για τον υποχρεωτικό εμβολιασμό; Όχι εσείς υπερασπίζεστε όσους δεν θέλουν να εμβολιαστούν. Βλέπεις λοιπόν εκτίθεστε πάρα πολύ.

ΝΑ ΕΜΒΟΛΙΑΣΤΟΥΜΕ ΟΛΟΙ, ΕΙΝΑΙ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ-ΤΑΞΙΚΗ ΜΑΣ ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ

ΚΑΤΩ ΤΟ ΜΑΥΡΟΦΑΙΟΚΟΚΚΙΝΟ ΑΝΤΙΕΜΒΟΛΙΑΣΤΙΚΟ ΜΕΤΩΠΟ

ΑΓΩΝΑΣ ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΗΝ ΦΑΣΙΣΤΙΚΗ, ΑΝΤΙΕΜΒΟΛΙΑΣΤΙΚΗ ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑ - ΝΑ ΠΕΙΣΟΥΜΕ ΤΟΥΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΦΟΒΙΣΜΕΝΟΥΣ ΚΑΙ ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΗΜΕΝΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΝΑ ΕΜΒΟΛΙΑΣΤΟΥΝ ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ

Papillon

Ανώνυμος είπε...

Είναι εκπληκτική η ικανότητά σου να υιοθετείς πλήρως την αστική προπαγάνδα, ακόμη και στις πιο ακραίες εκφάνσεις της (όπως τη θεωρία των άκρων μια και αναφέρεσαι στο ΜΑΥΡΟΦΑΙΟΚΟΚΚΙΝΟ ΑΝΤΙΕΜΒΟΛΙΑΣΤΙΚΟ ΜΕΤΩΠΟ, στα άκρα δηλαδή που συναντιόνται ή όταν καταλήγεις ότι όσοι αντιδρούν στον υποχρεωτικό εμβολιασμό -αφαιρώντας το σκεπτικό τους κατά πως σε βολεύει- ότι συγκροτούν μέτωπο με τους αντεμβολιαστές) και να την στηρίζεις με δήθεν αριστερή - κομμουνιστική φρασεολογία.

Όχι φίλε δεν είναι ο ρόλος των κομμουνιστών να προσαρμόζονται στην αστική πραγματικότητα και να προβάλουν την υποταγή στην αστική πολιτική ως... ταξικό καθήκον. Ρόλος των κομμουνιστών είναι να αποκαλύπτουν τι βρίσκεται πίσω από κάθε πολιτική και να προτείνουν στην εργατική τάξη την ανάλογη αντίδραση.

Αν στόχος της κυβέρνησης ήταν η προστασία εργαζόμενων και ασθενών στα νοσοκομεία με το εμβόλιο, δηλαδή με την δημιουργία αντισωμάτων στον οργανισμό, τότε γιατί πετάει απ' έξω και αυτούς που νόσησαν και έχουν από φυσικού τους αντισώματα, κάτι που δεν το κάνει σε πολλές άλλες περιπτώσεις;

Θυμίζεις τον μύθο του Αισώπου της Αλεπούς με την κολοβή ουρά. Επειδή της κόπηκε αυτής πρέπει να την κόψουν και όλοι ιο υπόλοιποι. Επειδή υποτάχτηκες εσύ στο σύστημα πρέπει να υποταχτούν και όλοι οι άλλοι προσαρμόζοντας της "μαρξιστικολενινιστική" τους σκέψη στην αστική πολιτική.